Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
Pomocnik

Jak działają folie grzewcze?

Recommended Posts

Pytanie z formularza ze strony: http://www.budujemydom.pl/porady-ekspertow

Wybrałem sposób ogrzewania mojego domu, są to folie elektryczne. Nie mogę się zdecydować, czy zalać je pod wylewką, czy montować pod panelem? Zalewając je wylewką mogę kumulować ciepło, ale czy nie przestaję w sumie grzać podczerwienią?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pytanie z formularza ze strony: http://www.budujemydom.pl/porady-ekspertow

Wybrałem sposób ogrzewania mojego domu, są to folie elektryczne. Nie mogę się zdecydować, czy zalać je pod wylewką, czy montować pod panelem? Zalewając je wylewką mogę kumulować ciepło, ale czy nie przestaję w sumie grzać podczerwienią?


Folie grzewcze w odróżnieniu od mat grzewczych układa się pod panelem.
Do akumulowania ciepła potrzebna jest gruba wylewka i tu stosuje się kable grzewcze.
Każde z tych rozwiązań będzie emitować promieniowanie podczerwone a jego skuteczność, w głównej mierze, zależy od temperatury powierzchni podłogi oraz w pewnym stopniu od współczynnika emisyjności wykończenia powierzchniowego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pytanie z formularza ze strony: http://www.budujemydom.pl/porady-ekspertow

Wybrałem sposób ogrzewania mojego domu, są to folie elektryczne. Nie mogę się zdecydować, czy zalać je pod wylewką, czy montować pod panelem? Zalewając je wylewką mogę kumulować ciepło, ale czy nie przestaję w sumie grzać podczerwienią?



Folie grzejne przewidziane są do montażu bezpośrednio pod panelami w układzie tzw pływającej podłogi. W zależności od rodzaju paneli zalecane
są folie o gęstości mocy od 60W/m2 (panele drewniane) do 80W/m2 (panele laminowane). Nie stosuje się folii (pomimo sugestii niektórych firm)
pod wylewki betonowe lub wylewki samopoziomujące.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Folie grzewcze w odróżnieniu od mat grzewczych układa się pod panelem.
Do akumulowania ciepła potrzebna jest gruba wylewka i tu stosuje się kable grzewcze.
Każde z tych rozwiązań będzie emitować promieniowanie podczerwone a jego skuteczność, w głównej mierze, zależy od temperatury powierzchni podłogi oraz w pewnym stopniu od współczynnika emisyjności wykończenia powierzchniowego.




No to teraz mam mętlik :-) Mam dom o zapotrzebowaniu ok 38 kW/m2/rok. Kumulując ciepło z foli pod wylewką i grzejąc w drugiej taryfie Energa G12r koszt kWh wynosi ok 0,29 gr za 1 kWh. Tym samym roczny koszt ogrzewania wyniesie ok 1500 zł. W przypadku montażu pod panel zdecydowanie mniej będę grzał w drugiej taryfie. Biorąc średnią 0,49 gr za kWh daje nam to ok 2450 zł za sezon grzewczy. Różnicy mamy ok 1000 zł bez żadnych nakładów.
W przypadku kabli muszę mieć większą moc przyłączeniową. Na foliach mam wyliczone ok 7,5 kW, natomiast kable ok 11 kW. Całkowite przyłącze mam 12,5 kW. I w przypadku kabli nie mam podczerwieni.
Większość dostawców i producentów pozwala zalewać folie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No to teraz mam mętlik :-) Mam dom o zapotrzebowaniu ok 38 kW/m2/rok. Kumulując ciepło z foli pod wylewką i grzejąc w drugiej taryfie Energa G12r koszt kWh wynosi ok 0,29 gr za 1 kWh. Tym samym roczny koszt ogrzewania wyniesie ok 1500 zł. W przypadku montażu pod panel zdecydowanie mniej będę grzał w drugiej taryfie. Biorąc średnią 0,49 gr za kWh daje nam to ok 2450 zł za sezon grzewczy. Różnicy mamy ok 1000 zł bez żadnych nakładów.
W przypadku kabli muszę mieć większą moc przyłączeniową. Na foliach mam wyliczone ok 7,5 kW, natomiast kable ok 11 kW. Całkowite przyłącze mam 12,5 kW. I w przypadku kabli nie mam podczerwieni.
Większość dostawców i producentów pozwala zalewać folie.



Witam
Zacznijmy od początku. Chce Pan zastosować ogrzewanie podłogowe montowane pod wylewką (prawdopodobnie standardowo 4-5cm grubości)
lub bezpośrednio pod wykończeniem podłogi z paneli. Rozważany jest element grzejny elektryczny w postaci folii grzejnej (trzymajmy się wybranego
rozwiązania). Wyjaśnijmy w pierwszej kolejności - oba rozwiązania muszą dostarczyć właściwie taką samą ilość energii, aby zapewnić odpowiednią
temperaturę w pomieszczeniu. System pod wylewką będzie miał większą bezwładność (energia gromadzona w wylewce), system pod panelem szybszy
czas reakcji od chwili włączenia. Pana zysk ma polegać na takim "naładowaniu wylewki" energią z 2 taryfy, aby wystarczyła na ogrzanie domu poza
2-ga taryfą. I tu mogą pojawić się problemy. Czy wylewka ma odpowiednią pojemność cieplną (czytaj grubość)? Czy moc systemu została skalkulowana
tak aby odpowiednio szybko dostarczyć odpowiednią ilość energii wylewce (czytaj spore przewymiarowanie gęstości mocy). Bez takiego doboru
i odpowiedniego przygotowania podłoża raczej trudno mówić o oszczędnościach.
Wracając do poruszonego problemu folia czy kabel pod wylewkę (pod panele zalecamy folie). Jeżeli chodzi o efekt podczerwieni to nie ma najmniejszego
znaczenia czy będzie to folia czy kabel. Oba rozwiązania nagrzewają wylewkę betonową i to ona tworzy powierzchnie promiennika o bardzo niskiej
temperaturze, ale dużej powierzchni. Istnienie warstwy pośredniczącej w przekazywaniu ciepła stawia pytanie o sens stosowania folii, której główna
zaleta to równomierny rozkład temperatury, a w tym przypadku nie ma to znaczenia. Dodatkowo folia lokalizowana jest w warstwie poślizgowej
wylewki (na izolacji, z reguły pomiędzy 2 warstwami folii budowlanej). Nie jest to chyba najszczęśliwsze rozwiązanie. Kable grzejne ulegają zalaniu
w wylewce betonowej tworząc z nią całość, razem z nią pracując, a dodatkowo mają zapewniony dobry odbiór ciepła.
Moja rada - jeżeli jest to ogrzewanie podstawowe, a wylewki nie są jeszcze gotowe - zastosować najbardziej klasyczne ogrzewanie podłogowe kablami
(dowolnej firmy z jak najdłuższą gwarancją nie obwarowaną szczególnymi zastrzeżeniami). Gęstość mocy dobrać do planowanego wykończenia podłogi
i funkcji pomieszczenia. Może to za Pana zrobić firma dostarczająca ogrzewanie. Zastosować programowalne termostaty i cieszyć się przyjemnym ciepłem
wtedy gdy jest to wymagane.

D. Zapiorkowski
LUXBUD

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

No to teraz mam mętlik :-) Mam dom o zapotrzebowaniu ok 38 kW/m2/rok. Kumulując ciepło z foli pod wylewką i grzejąc w drugiej taryfie Energa G12r koszt kWh wynosi ok 0,29 gr za 1 kWh. Tym samym roczny koszt ogrzewania wyniesie ok 1500 zł. W przypadku montażu pod panel zdecydowanie mniej będę grzał w drugiej taryfie. Biorąc średnią 0,49 gr za kWh daje nam to ok 2450 zł za sezon grzewczy. Różnicy mamy ok 1000 zł bez żadnych nakładów.
W przypadku kabli muszę mieć większą moc przyłączeniową. Na foliach mam wyliczone ok 7,5 kW, natomiast kable ok 11 kW. Całkowite przyłącze mam 12,5 kW. I w przypadku kabli nie mam podczerwieni.
Większość dostawców i producentów pozwala zalewać folie.


Myślę, że kolega z LUXBUDU rzeczowo wyjaśnił istotę rzeczy.
Ze swojej strony mogę dodać, że pomimo wyższej mocy przyłączeniowej (wylewka i kable) dostarczona energia nie" znika" - zostaje zakumulowana, natomiast może "uciec" np. do gruntu, w ilości odpowiedniej do izolacji termicznej płyty grzewczej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • A tu film instruktażowy dotyczący kołkowania:  
    • Osoby wykonujące ŚE często nie mają świadomości że istnieją bardzo proste algorytmy, które szybko weryfikują poprawność wykonania ŚE. To ŚE wykonano niechlujnie: - nie uwzględniono znacznie niższej temperatury w garażu, - nie wykazano wentylacji mechanicznej, - znacznie zawyżono (wyliczono 700 l/dziennie !!!!!) zużycie CWU, - "pokazano" przegrodę/ścianę z U =0,72 , - źle zastosowano myk z kominkiem, - zostawiono w tabelce niepotrzebne odnośniki z wyborem, - pomyłki arytmetyczne.   Uwzględniając i poprawiając tylko: - zużycie CWU, - myk z kominkiem, otrzymujemy:   Ek około 91 kWh/m2 oraz Ep około 83 kWh/m2
    • Ocieplając ściany zewnętrzne nowo budowanego domu jednorodzinnego, mocowanie  płyt styropianowych odbywa się zasadniczo przy pomocy kleju do styropianu, natomiast zastosowanie łączników mechanicznych potocznie nazywane „kołkowaniem” można pominąć, o ile projektant nie przewidział inaczej, i producent kompletnego systemu ociepleń przy pomocy którego budynek zostanie zaizolowany, przewiduje mocowanie płyt przy użyciu zaprawy klejowej. W przypadku systemu ociepleń Termo Organika można pominąć kołkowanie przyklejając płyty na kleju uniwersalnym TO-KU. O ile ściany nowego budynku wystarczy zagruntować gruntem uniwersalnym w celu zmniejszenia chłonności podłoża przed przystąpieniem do klejenia izolacji, to w przypadku domów starszych,  które ze względu na niski poziom komfortu i wysokie koszty ogrzewania wymagają docieplenia, sytuacja może wymagać zastosowania różnych wariantów mocowania izolacji, w tym kołkowania. Przed przystąpieniem do prac ocieplania ścian zewnętrznych „starego” domu wymaga się bardzo dokładnego sprawdzenia powierzchni ścian (podłoża), do których będą klejone płyty styropianowe lub inny rodzaj materiału izolacyjnego. Wykonanie oceny technicznej powierzchni ścian powinno być obowiązkowo wykonane i stanowić podstawę do wykonania projektu ocieplenia. W praktyce niestety projekt ocieplenia dla domów jednorodzinnych lub kilkurodzinnych jest wykonywany sporadycznie stąd często dochodzi do złego doboru odpowiednich rozwiązań.
    • Witajcie! Podsumujmy tegoroczne Pikniki Instalatora!

      Na Piknik przybyła rekordowa ilość gości – ponad 3000 osób. Nasi pracownicy, instalatorzy i firmy partnerskie pojawili się z rodzinami, w towarzystwie dzieci. Atrakcji nie zabrakło. W związku ze zbliżającym się Mundialem, motywem przewodnim Pikniku Instalatora 2018 była oczywiście piłka nożna! W programie imprezy znalazł się Turniej Piłkarski rozgrywany na Mega Piłkarzykach, Akademia Piłkarska oraz zawody na bramkach celnościowych i radarowych.


      Kolejny raz Partnerem Pikniku była Fundacja Viessmann „Świadomi Klimatu”, której misją jest budowanie świadomości ekologicznej oraz zapobieganie tzw. niskiej emisji. Wolontariusze Fundacji prowadzili warsztaty malowania doniczek oraz ich sprzedaż. Zebrane pieniądze zostaną przekazane na statutowe cele Fundacji.

      Atrakcje dla najmłodszych!

      Dla dzieci przygotowano wielkie dmuchane zjeżdżalnie, stanowisko z malowaniem buziek, basen z piłeczkami, eurobungee. Nie zabrakło również atrakcji dla pań, jak na przykład strefa make-up i chillout, w której odbyły się warsztaty wizażu pod patronatem portalu superbabka.pl.

      Gorące podziękowanie kierujemy pod adresem wszystkich, bez których zaangażowania zorganizowanie Pikniku byłoby niemożliwe, firmom: EcoWater, Makita, Avon, Umet, oraz sklepy internetowe: Vordon, Medivon, Beautifly.

      Dziękujemy naszym Patronom medialnym !
      Do zobaczenia za rok!
    • i ma rację,  a co najwyżej można zastosować jakiś uelastyczniony i nic więcej, szkoda kasy.
  • Popularne tematy

×