Zestawy: Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Wzór: Czysty Fale Notes Ostre Drewno Kamień Skóra Miód Pionowy Trójkąty
Szwajcar

Chata wujka Tomka ;)

230 postów w tym temacie

Nie podoba mi się ta więźba... kolor ma iście oszukańczy.

ALE! W porównaniu z wcześniejszymi problemami ten, to mały Pan Pikuś :D

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Mi bardziej nie podoba się nie tyle sam kolor co jego miejscowe braki.

Bo nasuwa się pytanie, o jakość impregnacji tego ustrojstwa. Dla przykładu parę zdjęć.

IMAG0003.thumb.jpg.e5e575e3cf2c7e8f01426f84adfc77b9.jpgIMAG0004.thumb.jpg.353d47421690952705407a62b4851e05.jpgIMAG0014.thumb.jpg.771912d44307bd613c62e9c2ef1cd195.jpg

 

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Fajnie, że robota ruszyła do przodu, gratulacje

Tylko rzuciło mi się w oko coś niepokojącego, gdzie jest izolacje murłat?! i drugie czy aby te murłaty nie są za liche? na moje oko są za małego przekroju.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Izolacja jest :) Na całym obrysie budynku położona folia pod murłatą.

IMAG4108-EFFECTS.thumb.jpg.0cbd7fd3af7d79835da09a48e8451c51.jpg

Widać jak kładli.

Czy ma wystarczający przekrój. To szeroka na całą szerokość wieńca (24cm) i gruba na jakieś 8 -10 cm decha. Nie będzie pracować jak klasyczna murłata przenosząca ukośne obciążenia z krokwi, ale pionowe obciążenia od belek stropu.

Tak jest też w projekcie, który (wg mojej oceny) jest mocno przewymiarowany bo, (wydaje mi się) że komuś nie chciało się liczyć statyki konstrukcji.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

aa

2 godziny temu, Szwajcar napisał:

Izolacja jest :) Na całym obrysie budynku położona folia pod murłatą.

IMAG4108-EFFECTS.thumb.jpg.0cbd7fd3af7d79835da09a48e8451c51.jpg

Widać jak kładli.

Czy ma wystarczający przekrój. To szeroka na całą szerokość wieńca (24cm) i gruba na jakieś 8 -10 cm decha. Nie będzie pracować jak klasyczna murłata przenosząca ukośne obciążenia z krokwi, ale pionowe obciążenia od belek stropu.

Tak jest też w projekcie, który (wg mojej oceny) jest mocno przewymiarowany bo, (wydaje mi się) że komuś nie chciało się liczyć statyki konstrukcji.

Teraz widzę tą izolację:icon_biggrin: tylko czy to jest faktycznie folia czy Ty ją tylko tak nazywasz?

Co do murłaty to projekt, projektem a musisz pamiętać, że drewno z roku na rok będzie "słabsze" a nie mocniejsze. Piszesz, że obciążenia pionowe będą działać na murłatę, a dach na czym będziesz opierał? chyba na tych belkach stropowych.

To drewno co dajesz jest suche? Wiesz może kiedy je przecierali?

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, mhtyl napisał:

aa

Teraz widzę tą izolację:icon_biggrin: tylko czy to jest faktycznie folia czy Ty ją tylko tak nazywasz?

Mam nadzieję :)

13 godzin temu, mhtyl napisał:

Co do murłaty to projekt, projektem a musisz pamiętać, że drewno z roku na rok będzie "słabsze" a nie mocniejsze. Piszesz, że obciążenia pionowe będą działać na murłatę, a dach na czym będziesz opierał? chyba na tych belkach stropowych.

O ile dobrze pamiętam materiałoznawstwo to drewno nie ma efektu zmęczenia materiału (jak np stal) i jeżeli go coś nie zeżre to nie traci na wytrzymałości.

Jest dokładnie tak jak piszesz. Strop z więźbą będzie tworzył dość sztywną i autonomiczną konstrukcje. Strop niczym ruszt spocznie na tych dechach. Uproszczony model to belka swobodnie podarta obciążona ukośnie krokwiami (35st) na końcach i pionowo słupami w 1/3 przęsła. Z punktami podparć przesuniętymi o 0,5m w kierunku środka belki co daje dwa wsporniki.

Dlatego też wydaje mi się, że przekroje tych "murłat" są właściwe. Obciążenia od masy konstrukcji i śniegu będą pionowe, ściskające. Sprawa bardziej komplikuje się w przypadku wiatru, ale przy założeniu sztywności całej konstrukcji niesymetryczne obciążenie wiatrem będzie się przekładać na poziome obciążenie na murłatach.

14 godzin temu, mhtyl napisał:

To drewno co dajesz jest suche? Wiesz może kiedy je przecierali?

Jak na początku. Mam nadzieję. A jak to sprawdzić?

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

aa

8 minut temu, Szwajcar napisał:

 

Jak na początku. Mam nadzieję. A jak to sprawdzić?

Najprościej przyrządem, a na gruncie to po pierwszym lecie zobaczysz czy drewno było suche. Bo jeżeli było mokre to przy takiej konstrukcji drewnianej jaką masz po upalnym będzie widać wyraźnie różnice przed i po dlatego powinno być suche aby nie wykręcało/wybaczało konstrukcji.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie mam przyrządu :(

A konstrukcja stropu już gotowa więc pozostaje obserwacja i reklamacja jak coś :|

Zdjęcia z wczoraj:

IMAG0063.thumb.jpg.9920b518b0f3cae36b6d0e3d3809d6e1.jpgIMAG0042.thumb.jpg.bf5a0fbca0e3fab9646bc7c8cdbe9ff6.jpgIMAG0043.thumb.jpg.8a1201972811236f23cdaf861bc4bb4c.jpgIMAG0050.thumb.jpg.cd43334c9f8f278f323d98f25cb619b8.jpgIMAG0052.thumb.jpg.3b006b0cdc11e8047914c323a835d823.jpgIMAG0057.thumb.jpg.64cc00424853c7dfe4b35d0726a9d60e.jpgIMAG0059.thumb.jpg.245aa0fac167dee789d706121e9e0264.jpg

Oprócz belek drewnianych są dwie metalowe - tam gdzie projektant spodziewa się największego obciążenia od słupów więźby.

 

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Co do jakości drewna to powinieneś mieć to na fakturze jakiej klasy to drewno i po drugie Kierbud powinien sprawdzić jego jakość bo chodzi tu o konstrukcje najbardziej strategiczne w domu, Kierbud tez za to odpowiada aby nikomu nie stała się krzywda.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja nie widuje faktur zakupu materiałów :icon_confused:.

Generalny wykonawca. Ale w poniedziałek zadam parę pytań i poproszę o potwierdzenie odpowiedniej wilgotności drewna.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

aa

2 minuty temu, Szwajcar napisał:

Ja nie widuje faktur zakupu materiałów :icon_confused:.

Generalny wykonawca. Ale w poniedziałek zadam parę pytań i poproszę o potwierdzenie odpowiedniej wilgotności drewna.

Nie znam się na takim systemie budowy, ja budowałem gospodarczym, ale wydaje mi się, że powinieneś mieć wgląd do faktur bo jakby nie patrzeć to twoje pieniążki.

Drewno suche, odpowiedniej klasy jest droższe aniżeli drewno przetarte, mokre i ocenione na oko że wytrzyma.

1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Drewno raczej niedosuszone. Impregnowane zanurzeniowo. Do wanny wypełnionej szuwaxem ;) wsadzili kilka sztuk jednocześnie, na miejscu styku impregnat nie dotarł. Suche zanurzone odpowiednio długo chłonie impregnat. Widać to później po przecięciu, im głębiej dotarło, tym lepiej. Gdy wsadzają mokre wystarczy oderwać drzazgę i widać naturalny kolor.

Za późno już, ale wystarczyło by zamiast impregnacji dopłacić do heblowania...

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Szwajcar napisał:

Ja nie widuje faktur zakupu materiałów :icon_confused:.

Generalny wykonawca. Ale w poniedziałek zadam parę pytań i poproszę o potwierdzenie odpowiedniej wilgotności drewna.

Odrobinkę lekkomyślne.

Wykonawca kupuje najtańszy badziew, żeby jak najwięcej zarobić. Masz chociaż w umowie wyszczególnione, z jakich konkretnie materiałów wykonają poszczególne elementy? Ewentualnie, że nie będą to materiały gorsze niż... i odpowiednie parametry przy newralgicznych produktach?

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Solka poniekąd ma rację bo to zależy od wykonawcy, może być uczciwy a może być tak jak Ewa pisze.

Mój znajomy pracował (i chyba dalej pracuje bo teraz kontakt mi się z nim urwał) w takiej firmie i mówił jak kupowali materiał to nie ważne jaka była cena czy jakość, np wkręty były za 10 zł ale oni brali za 15 zł bo to nie z ich kasy szło. po wybudowaniu domu nie raz wracali poprawiać to i tamto bo wcześniej było "odchudzone" wykonanie.

Co do impregnacji to zanurzeniowa tez jest dobra tylko zależy jak długo drewno się moczy. Na tej więźbie widać, że za długo nie leżało w tym impregnacie świadczy o tym zabarwienie barwnikiem kilku belek. A co to za cudo ten szuwax? czy to tylko nazwa regionalna/gwara  impregnatu.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, solange63 napisał:

Odrobinkę lekkomyślne.

Wykonawca kupuje najtańszy badziew, żeby jak najwięcej zarobić. Masz chociaż w umowie wyszczególnione, z jakich konkretnie materiałów wykonają poszczególne elementy? Ewentualnie, że nie będą to materiały gorsze niż... i odpowiednie parametry przy newralgicznych produktach?

W kilku miejscach mam np ściany, dachówka, rodzaj tynku. Jeżeli chodzi o drewno to nie, bo przecież, że drewno ma być dobrze zaimpregnowane wydaje się nie podlegać dyskusji.  A że suche to wynika ze "Sztuki budowlanej" z którą budowa ma być zgodna.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

ten barwnik to jest........barwnik i woda...na moje oko .......

impregnaty są strasznie drogie...

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nawet nie wiem czy to była impregnacja bo wkładając drewno do wanny powinno robić to każdą sztukę osobno aby ze sobą się nie stykały po to aby równo zaimpregnować ze wszystkich stron a tu mi wygląda jakby cały sztapel więźby został zanurzony w wannie, więc taka impregnacja to o kant ... rozbić. Świadczą o tym te braki/przebijanie barwika na więźbie.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pokaż przecięty kawałek belki, a powiem Ci o jakości zastosowanej impregnacji. A mokre, zanurzone nawet na kilka godzin i tak tego roztworu za bardzo nie wchłonie. Intensywność koloru świadczy raczej o świeżości impregnatu, z czasem dolewają zwykłej wody i więźba wyjeżdża z tartaku co raz jaśniejsza...

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Zdaje się, że nie ma tu mowy o impregnacji. Raczej - jak pisał Joks - barwnik.

Tak wygląda przecięty kawałek drewna:

IMAG0074.thumb.jpg.c1da81f2e7e9f766b8767a73572ffd0d.jpgIMAG0075.thumb.jpg.e90e134f710f74f03de51b3f061e46c5.jpg

I co mam teraz z tym zrobić?

Bo właściwie konstrukcja stropu już skończona i przymocowane podwaliny pod słupy dachu. Powinni to jakoś zabezpieczyć innymi materiałami?

IMAG0076.thumb.jpg.320e0a653283e5323b03572b5c4a8b50.jpg

IMAG0087.thumb.jpg.b1c3f822859643dc64575d3bacc70926.jpg

Abstrahując od rozwodzenia się nad drewnem to zamknięcie stropu deskami uporządkowało podstawę dachu i dom wykonał następny krok w kierunku uzyskania docelowego kształtu.

IMAG0094.thumb.jpg.154255d1aa1d6b1580b49b0cc8ac3afe.jpg

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Najprościej wypie... wszystko i niech wykonawca daje nowy materiał, zgodny z normami ale to łatwo powiedzieć. Miałeś przeboje poprzednio z wykonawca poprzednim więc jeżeli na to się zdecydujesz to wiesz jaka męka Cię czeka. Decyzja należy do Ciebie.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Masz w projekcie w opisie punkt o stropie nad parterem. Powinna być tam klasa drewna, potem zapytaj kierownika budowy, co sądzi.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Gdyby była to więźba z porządnego, szanującego się tartaku to było by widać a w tym przypadku jak oszukali na impregnacie to i podejrzenie idzie na klasę drewna. Dlaczego wykonawca nie pokazał faktury? bo ma coś do ukrycia, bo myśli że inwestor to dojna krowa i można go doić ile się da.

Przy tak silnym intensywnym barwniku jakim pomalowano tą więźbę powinno być choć na 0,5 cm w przekroju widać, że wsiąkł w głąb drewna gdyby było to drewno zanurzone w impregnacie, a na fotce powyżej nic.

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, mhtyl napisał:

Dlaczego wykonawca nie pokazał faktury?

Bo jej nie ma, pewnie kupił bez vatu od znajomego z tartaku...

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
22 minuty temu, Razmes napisał:

Masz w projekcie w opisie punkt o stropie nad parterem. Powinna być tam klasa drewna, potem zapytaj kierownika budowy, co sądzi.

Zasadnicze pytanie; czy kierbud jest niezależny, czy w pakiecie z tej szemranej firemki?

Jeśli z firemki pogonić i zatrudnić niezależnego.

1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Być może i tak było. Jak to mówią "czyjeś ręce lekkie anie użyte"

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Powołałem się na razie na załącznik krajowy:

Zgodnie z Załącznikiem Krajowym do PN-EN 1995 – Eurokod 5: Projektowanie konstrukcji drewnianych. Część 1-1: Zasady ogólne i zasady dla budynków – wilgotność drewna nie powinna być wyższa niż:
– 18% w konstrukcjach chronionych przed zawilgoceniem,
– 23% w konstrukcjach narażonych na działanie warunków atmosferycznych.

I poprosiłem o przedstawienie dokumentów dot. klasy użytego drewna. Czekam.

A w projekcie mam

DREWNO IGLASTE KLASY C-27 IMPREGNOWANE FOBOSEM DO GRANICY NRO.

Edytowano przez Szwajcar
dopisek (zobacz historię edycji)
0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Na papiery (lub skany) ciągle czekam, ale chłopaki z East UK (czyli Ukrainy) nie czekają tylko zapieprzają z robotą. Deszcz nie deszcz.

Drewno mokre - jaki sam przyznał brygadzista - ale nie spaczy się, wyschnie. Powiedziałem, że nie to mnie martwi, ale fikcyjna impregnacja.

Ale zostawmy niefajne rzeczy. Skupię się na pozytywach ;) bo co mi pozostało :D

Powstał podest z płyt OSB i na nim chłopaki wczoraj robili konstrukcję więźby.

IMAG0100.thumb.jpg.582888ea6f7879af550475288c6863f5.jpgIMAG0102.thumb.jpg.7e3e366cd303160493360a5b9afe41b1.jpgIMAG0107.thumb.jpg.5f488ea7fc1b98184e39357e908fb3c0.jpg

Dziś (trochę wcześniej niż zwykle) wjeżdżamy na budowę, a tam gość w postaci żurawia.

IMAG0114.thumb.jpg.4fdc22e7c30f8723cea605dd00dc21a9.jpg

I dom zaczyna wyglądać jak DOM.

IMAG0115.thumb.jpg.4d75cfa9ac33a2b388524073c2ca4abb.jpg

IMAG0117.thumb.jpg.779e5c396449a45823e741b5af4c4723.jpgIMAG0121.thumb.jpg.6c0bce72c7297241b6b7f597fc3b058d.jpgIMAG0124.thumb.jpg.c004751ad4e75a5d4938fbf357be0f71.jpg

Chciałem podejść bliżej ale mnie pogonili :(

IMAG0126.thumb.jpg.4da195b6cdfbe78a5065ffa638db58e5.jpg

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pogonili, bo pewnie bez uprzęży na wysokości byłeś, nie to, co oni ;) Ogólnie postępy widoczne, trochę pewnie i wynajęcie dźwigu kosztowało :) Ale komin, to podciągniesz jeszcze do góry, prawda?

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Razmes napisał:

Ale komin, to podciągniesz jeszcze do góry, prawda?

Nie jestem pewien czy wiele trzeba...

komin_norma_4.png

A u mnie :)

przekroj.thumb.PNG.1ec558859150dbad51d59328f7decd91.PNG

 

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Może i faktycznie, perspektywa swoje robi :)

0

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się