Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
wojtek73

Ciepłe okna czy standardowe + rolety zewnętrzne

Recommended Posts

Analizuję ceny zakupu cieplejszych okien do domu i tak sobie myślę, czy nie będzie taniej kupić w miarę standardowe i tańsze okna i dokupić do nich rolety zewnętrzne? Co prawda u mnie stan surowy zamknięty już gotowy, więc nie podwyższę nadproża w celu umieszczenia tam skrzynki z roletą, ale mogę to zrobić w ociepleniu, którego jeszcze nie mam. Co o tym myślicie?
Wojtek

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Analizuję ceny zakupu cieplejszych okien do domu i tak sobie myślę, czy nie będzie taniej kupić w miarę standardowe i tańsze okna i dokupić do nich rolety zewnętrzne? Co prawda u mnie stan surowy zamknięty już gotowy, więc nie podwyższę nadproża w celu umieszczenia tam skrzynki z roletą, ale mogę to zrobić w ociepleniu, którego jeszcze nie mam. Co o tym myślicie?
Wojtek



Witaj Wojtek,
Skoro masz już stan surowy zamknięty - rozumiem, że w budynku są już okna. Nie bardzo rozumiem sens kupowania kolejnych w tak nowej inwestycji. Napisz więcej szczegółów, jaki jest cel poszukiwania nowych, cieplejszych okien?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach
Czy myślisz, że jak zamkniesz okna dechami to już masz stan zamknięty icon_rolleyes.gif ???
I jeszcze Redakcji próbujesz szpilę wbić???

Pisz wyraźnie i precyzyjnie, a nie próbuj ironizować!

Twój budynek jest w stanie surowym otwartym z otworami zabezpieczonymi deskami.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

a co do meritum podpowiecie coś?



Wojtku, na rynku jest dużo firm, które oferuja okna o U dla szyby 1.1 a nawet 0,9 W/m2K

Osiągane jest to przez dodatkową przegrodę w pakiecie szybowym.
Warto też wziąć pod uwagę fakt, że od 2021 roku 0.9 to będzie minimum czyli w naszym pojęciu 1.1 odejdzie "do lamusa".

Może warto zainwestować w "ciepłe okna" skoro przez następne 20 lat ich z pewnością nie zdemontujesz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie wiem czy dobrze rozumiem Twoją myśl ale w takim razie jeśli chciałbyś bilans cieplny poprawić roletami zewnętrznymi to masz na myśli to że będą one zamknięte cały czas ? No bo co one Ci tak naprawdę dadzą jak na dzień je otwierasz ? Ja zainwestowałem po prostu w lepsze okna, nie zapłaciłem za nie nie wiadomo ile i jestem zadowolony. Nie wiem czy rolety zewnętrzne stosowane jakby w tym charakterze poprawienia szczelności okien bo nie wiem jak to inaczej nazwać to dobre rozwiązanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie wiem czy dobrze rozumiem Twoją myśl ale w takim razie jeśli chciałbyś bilans cieplny poprawić roletami zewnętrznymi to masz na myśli to że będą one zamknięte cały czas ? No bo co one Ci tak naprawdę dadzą jak na dzień je otwierasz ? Ja zainwestowałem po prostu w lepsze okna, nie zapłaciłem za nie nie wiadomo ile i jestem zadowolony. Nie wiem czy rolety zewnętrzne stosowane jakby w tym charakterze poprawienia szczelności okien bo nie wiem jak to inaczej nazwać to dobre rozwiązanie.



Poza tym, co zrobisz Wojtku w piękny, mroźny, słoneczny dzień ??

Zapoznaj się z "DzU poz. 926 z dnia 13.08.2013 r. [Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 5 lipca 2013 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie]" - zapraszam do lektury a odpowiedź nasunie się sama i Twój dylemat rozwiązany.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To samo pomyślałem. Przecież rolety są przez dużą część czasu otwarte. Więc jak to się ma do ciepłych okien?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Poza tym, co zrobisz Wojtku w piękny, mroźny, słoneczny dzień ??

Zapoznaj się z "DzU poz. 926 z dnia 13.08.2013 r. [Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 5 lipca 2013 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie]" - zapraszam do lektury a odpowiedź nasunie się sama i Twój dylemat rozwiązany.




Nie widzę związku dla których przytaczasz rozporządzenie o warunkach technicznych w sytuacji w której dywagujemy nad tym czy zainwestować w lepsze cieplejsze okna czy kupić tańsze okna a dodatkowo zastosować rolety o których pisze "wojtek73"

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jest związek, albowiem, okno (okno a nie szyba okna) musi mieć określone U, które nie może być większe niż 1,3 W/(m2*K) na chwilę obecną.

Ewentualne rolety, mogą, co najwyżej, tylko polepszyć ten wskaźnik - i to tylko czasowo.



dopisałem: na niebiesko Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jest związek, albowiem, okno (okno a nie szyba okna) musi mieć określone U, które nie może być większe niż 1,3 W/(m2*K) na chwilę obecną.

Ewentualne rolety, mogą, co najwyżej, tylko polepszyć ten wskaźnik.




Dokładnie to miałem na myśli, a po 2021 U zmaleje do 0.9 (i to nie samej szyby a całego okna) czyli nie ma sensu ograniczac strat ciepła roletami i borykac się przy okazji z problemem technologicznym przy montazu rolet, a zainwestować w okna o U = 0.9 patrząc w przyszłość.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pytanie co lepsze: cieplejsze okna czy standardowe okna i rolety zewnętrzne ma kilka poziomów.
Po pierwsze o ile droższe będą te okna o lepszej niż standardowa izolacyjności i jak się ma ten dodatkowy wydatek do kosztów późniejszego ogrzewania. Same straty ciepła można dość łatwo wyznaczyć, każdy może to sobie zestawić ze swoją ceną paliwa. Tabelka dla przykładu. Niestety cena okien zaczyna bardzo szybko rosnąc wraz ze spadkiem jego współczynnika U. Czasem sięgając wręcz absurdalnego poziomu.

DSC01446.jpg



Po drugie z roletami zewnętrznymi jest za to problem, bo nikt porządnie chyba dotąd nie sprawdził o ile są w stanie zmniejszyć straty ciepła. Zmniejszają na pewno, ale o ile dokładnie, tego nie wiemy icon_cry.gif
Rolety to przy tym pewna "wartość dodana" poza samym zmniejszeniem strat ciepła. Dzięki nim można np. zmniejszyć niechciane nasłonecznienie w sezonie letnim. I zawsze nieco utrudniają zadanie złodziejom.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zgadzam sie w pełni, też nigdzie nie widziałem rzetelnych danych jak strata ciepła wygląda z roletami, nie mówiąc już o tym że wpływ pewnie zauważalny już będzie miało to gdy codziennie zamkniemy taką roletę godzinę wcześniej lub później. Co przełoży się później na wydatki związane z ogrzewaniem.

Wszytko należy dokładnie policzyć przy takiej decyzji czy droższe okna czy okna i rolety. Można też rozważyć systemy automatycznego zamykania się rolet o ustalonej godzinie - opcji trochę jest.

Słyszałem że normy U mają się zmienić i od 2021 ma to być już 0,9 W/m2K nie wiem ile w tym prawdy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pytanie co lepsze: cieplejsze okna czy standardowe okna i rolety zewnętrzne ma kilka poziomów.
Po pierwsze o ile droższe będą te okna o lepszej niż standardowa izolacyjności i jak się ma ten dodatkowy wydatek do kosztów późniejszego ogrzewania.



Tego zagadnienia celowo nie poruszałem bo przypadek wojtka był delikatnie mówiąc "zawiły" a inwestowanie w "pospolite okna" +rolety+pułapki przy ich montażu oszacowałem na koszt porównywalny z "ciepłymi oknami"

Równie dobrze można sie zastanawiać czy lepiej inwestować w pakiet szybowy antywłamaniowy czy w kraty/rolety.

W pewnym momencie - bo może nie teraz - okna o U=0.9 tak nasycą rynek, że ich cena spadnie do poziomu "na każdą kieszeń".

Ale od 2021 okna nie będą naszym jedynym zmartwieniem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja kupiłem okna trzy szybowe jakieś cieplejsze plus do tego rolety zewn
pierwszej zimy wszystkie rolety na noc szły na dół
drugiej zimy jak był większy mróz
teraz tylko rolety od drogi idą na dół i to nie wszystkie
nie chodzi tu o nasze lenistwo
a o całkowite zaciemnienie domu
za to latem opuszczamy rolety podążając przed słońcem
bardziej je sobie chwalę latem, gdy w domu mam chłodno
niż zimą, gdy nie odczuwa się uciekającego ciepła
jak Cię stać kup cieplejsze okna i rolety zewn
nie będziesz żałował tego wydatku
  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie jestem zwolennikiem rolet zewnętrznych wiec te ciepłe okna mogą być lepszym rozwiązaniem.




Ciepłe okna, jak już wspomniałem, będą za kilka lat koniecznością na drodze do zminimalizowania zużycia energii.

A rolety jak rolety - moga pełnić np. funkcję zabezpieczającą i przy okazji ochrony przed przegrzaniem, ale tu wystarcza roletki od środka, zaluzje, czy tez pakiet szybowy AntiSun.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chciałabym krótko zabrać głos w dyskusji i wymienić swoje doświadczenia. Oczywiście "ciepłe" okna plus rolety jest to sprawa b.indywidualna, a głównie portfela, jeśli jednak mogę doradzić jak najbardziej polecam!!!
Od roku mieszkamy w domu, w którego budowie również uczestniczyłam. Wybierałam głównie materiały oraz wykonawców, małżonek zatwierdzał icon_mrgreen.gif i doglądał od strony technicznej. Zdecydowaliśmy się zamontować okna z Oknoplastu Winergetic Premium i nie żałujemy. Nad roletami zastanawialiśmy się mocno. Najpierw byliśmy na nie, później na tak. Ostatecznie dwa górne okna w tym łazienka (oraz kilka dachowych) pozostały bez rolet. Bardzo żałuje ze nie zdecydowaliśmy się na dwa pozostałe...Rolety poza tym, że izolują wieczorami od wścibskich sąsiadów, zabezpieczają przed zimnem. W poprzednim domu, w którym mieszkaliśmy ponad 10 lat, mimo dobrych okien, wiecznie był problem z zaparowanymi oknami i skraplaniem wody na szybie. Jasne jest to równiez sprawa wentylacji. Teraz tego nie mamy na oknach, które chronią rolety. W dwóch oknach bez rolet, a głównie w łazience wciąż jest problem zarosialych okien, pomimo rekuperacji (!!). Żałuję bardzo, że nie zamontowaliśmy w tych oknach rolet. Najbardziej można to odczuć przy bardzo dużych mrozach. Naprawdę polecam, warto gdzie indziej zaoszczędzić, do okien i rolet jednak dołożyć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja osobiście zdecydowałem się na zakup "ciepłych " okien plus rolety, w całym budynku. Powody znane ogółowi oszczędności na ogrzewaniu, ochrona przed słońcem, plus zabezpieczenie. Edytowano przez Rocoman (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ja osobiście zdecydowałem się na zakup "ciepłych " okien plus rolety, w całym budynku. Powody znane ogółowi oszczędności na ogrzewaniu, ochrona przed słońcem, plus zabezpieczenie.



Myślę, że autorowi wątku chodziło właśnie o to, żeby zaoszczędzić, czyli akurat z tej porady nie skorzysta.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pisałem już o tym, że rolety to nie tylko mniejsze straty ciepła. Bardzo cenna jest też możliwość przysłonięcia okien latem, żeby wnętrza się nie nagrzewały. Szczególnie przy dużych oknach na nasłonecznionej elewacji to wręcz zbawienne. W wielu nowych domach przegrzewanie latem zaczyna się stawać bardziej uciążliwym problemem niż duże straty ciepła przez okna zimą.
A co do kosztów, to jednak typowe okna w zestawie z roletami mogą być nawet droższe, bo przecież przydałby się do nich jeszcze napęd. Ręczne opuszczanie i podnoszenie szybko się nudzi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pisałem już o tym, że rolety to nie tylko mniejsze straty ciepła. Bardzo cenna jest też możliwość przysłonięcia okien latem, żeby wnętrza się nie nagrzewały. Szczególnie przy dużych oknach na nasłonecznionej elewacji to wręcz zbawienne. W wielu nowych domach przegrzewanie latem zaczyna się stawać bardziej uciążliwym problemem niż duże straty ciepła przez okna zimą.
A co do kosztów, to jednak typowe okna w zestawie z roletami mogą być nawet droższe, bo przecież przydałby się do nich jeszcze napęd. Ręczne opuszczanie i podnoszenie szybko się nudzi.



Cenna uwaga, szczerze nie wiem jakbym wytrzymal bez rolet w lato - wystawieni na slonce jestesmy, samo otwieranie daje znikomy efekt, a wiatraki i tak chodza calymi dniami
polecam tez rolety zewnetrzne + wewnetrzne wtedy bedziecie mieli spokoju az nadto

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hmm.. zewnętrzne i wewnętrzne zarazem? Jedne i drugie na noc przymykać? Na bogato.
No dobra, czekam na chwilę, kiedy opadnie kurtyna i poznamy obsadę.. icon_smile.gif

Ps. A jak proponujecie rozwiązać temat montażu rolet?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Cenna uwaga, szczerze nie wiem jakbym wytrzymal bez rolet w lato - wystawieni na slonce jestesmy, samo otwieranie daje znikomy efekt, a wiatraki i tak chodza calymi dniami
polecam tez rolety zewnetrzne + wewnetrzne wtedy bedziecie mieli spokoju az nadto



Nie popadajmy w przesadę z równoczesnym zakładaniem rolet zewnętrznych i wewnętrznych. Może jeszcze markiza i zasłony? icon_smile.gif
Jeżeli są już rolety zewnętrzne to dodanie wewnętrznych niewiele zmieni w kwestii ograniczenia nadmiaru słońca w pomieszczeniu. Co do zmniejszenia strat ciepła – nieco pomoże, ale nikt nie wie dokładnie ile. Po prostu nikt tego porządnie nie zbadał, choć wiadomo że pewien efekt jest. Podobnie jak przy zaciągnięciu zasłon - mniejsza strata przez promieniowanie i ograniczony ruch powietrza w pobliżu okna.
A co do montażu, to podstawową kwestią jest, na co możemy sobie przy nim pozwolić, bo wariantów jest kilka:
- kaseta (skrzynka) rolety mocowana na elewacji;
- kaseta poniżej nadproża, zmniejszająca wysokość okna;
- specjalna kaseta w miejscu nadproża.
Wszystko zależy od warunków, a przede wszystkim etapu budowy, na którym zapadnie decyzja. Mocowanie kasety do ściany dwuwarstwowej z ociepleniem jest np. nieporównywalnie trudniejsze niż do ściany dwuwarstwowej.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Z wewnętrznymi roletami jest ten podstawowy problem, że nawet gdy są nieprzepuszczalne dla słońca to się nagrzewają. A ciepło oddają oczywiście do pomieszczenia. Dlatego ich skuteczność w ograniczeniu nagrzewania się wnętrz nigdy nie jest zadowalająca. Zdolność do rozpraszania światła i zaciemnienia pomieszczenia to inna sprawa.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
A możecie mi jeszcze powiedzieć, jakimi cechami powinny się charakteryzować okna, aby były jak najbardziej odporne akustycznie i termicznie? Okna z wyjściem na ruchliwą ulicę. Chodzi o Bulwarową w Krakowie. Kto tamtędy jeździł lub bywał - ten wie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przede wszystkim proszę zwrócić uwagę na współczynnik izolacyjności akustycznej okna Rw, wyrażony w decybelach (dB). Opisuje on o ile zostanie wytłumiony hałas dobiegający z zewnątrz. I tu podstawowa uwaga - zależność nie jest liniowa. Wzrost izolacyjności o 10 dB odbieramy w przybliżeniu jako wytłumienie hałasu o połowę, a przy 3 dB odczujemy tylko minimalną różnicę.
Druga sprawa to różna zdolność do tłumienia hałasu o odmiennej charakterystyce. Uwzględnia się to podając w zapisie wskaźnika RW współczynniki korekcyjne, obniżające podstawową wartość. Zapis wygląda np. tak:
Rw (C, Ctrl) 36 (-2, -5).
Oznacza on, że podstawowy wskaźnik izolacyjności wynosi 36 dB. Ale skoro w tym przypadku głównym źródłem hałasu jest miejski ruch uliczny, to należy go obniżyć o 5 dB (wartość Ctr) i ostatecznie otrzymujemy zaledwie 31 dB. Bardzo często nierzetelni sprzedawcy podają tylko sam nieskorygowany współczynnik Rw.
Najlepsze pod tym względem okna, ze specjalnymi, grubymi szybami klejonymi osiągają współczynnik Rw na poziomie 45 (-1, -4). Różnica względem zwyczajnego okna z poprzedniego przykładu sięga więc 10 dB i takich okien należy szukać.
Bardzo istotne dla izolacyjności okien są także nawiewniki oraz staranność montażu. Nawiewniki niestety psują izolacyjność i jeżeli nie możemy uniknąć ich zastosowania trzeba wybierać wersje specjalne o podwyższonej izolacyjności akustycznej. Jeżeli zaś chodzi o montaż, zależność jest prosta - szczelina pomiędzy oknem i murem musi być przede wszystkim bardzo starannie wypełniona.
Z kolei izolacyjność cieplna to kompletnie inny parametr. Im niższy jest współczynnik Uw, tym przez okno ucieka mniej ciepła. Z izolacyjnością akustyczną ma on jedynie tyle wspólnego, że zwykle okna z pakietami trójszybowymi maja korzystniejsze zarówno współczynniki izolacyjności cieplnej, jak i akustycznej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Każdy rodzaj okna ma swój wspólczynnik izolacji akustycznej. Najlepiej byłoby zapytać się w firmie, która miałaby montować Ci okna. Sam jakiś czas temu zamawiałem nowe okna do mieszkania i zdecydowałem sie na zamówienie okien w firmie Ekoplast. Jest to firma z Krakowa. Niewielka lokalna firma, która na rynku utrzymuje się juz wiele lat i to bez agresywnej reklamy. Mieszkam obok torów kolejowych tak wiec zależało mi bardzo na tym aby okna zapewniały dobra izolację i się nie zawiodłem. Są dobrze wykonane i kiedy są zamknięte praktycznie nie słychać co się dzieje na zewnętrz.
W Krakowie maja dwa swoje biura, ja kupowałem w biurze na Wrobela.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Chciałabym krótko zabrać głos w dyskusji i wymienić swoje doświadczenia. Oczywiście "ciepłe" okna plus rolety jest to sprawa b.indywidualna, a głównie portfela, jeśli jednak mogę doradzić jak najbardziej polecam!!!
Od roku mieszkamy w domu, w którego budowie również uczestniczyłam. Wybierałam głównie materiały oraz wykonawców, małżonek zatwierdzał icon_mrgreen.gif i doglądał od strony technicznej. Zdecydowaliśmy się zamontować okna z Oknoplastu Winergetic Premium i nie żałujemy. Nad roletami zastanawialiśmy się mocno. Najpierw byliśmy na nie, później na tak. Ostatecznie dwa górne okna w tym łazienka (oraz kilka dachowych) pozostały bez rolet. Bardzo żałuje ze nie zdecydowaliśmy się na dwa pozostałe...Rolety poza tym, że izolują wieczorami od wścibskich sąsiadów, zabezpieczają przed zimnem. W poprzednim domu, w którym mieszkaliśmy ponad 10 lat, mimo dobrych okien, wiecznie był problem z zaparowanymi oknami i skraplaniem wody na szybie. Jasne jest to równiez sprawa wentylacji. Teraz tego nie mamy na oknach, które chronią rolety. W dwóch oknach bez rolet, a głównie w łazience wciąż jest problem zarosialych okien, pomimo rekuperacji (!!). Żałuję bardzo, że nie zamontowaliśmy w tych oknach rolet. Najbardziej można to odczuć przy bardzo dużych mrozach. Naprawdę polecam, warto gdzie indziej zaoszczędzić, do okien i rolet jednak dołożyć.



Tak czytam i sie dziwie, że te okna parują mimo rekuperacji. Przestaja parować po opuszczeniu rolet ponieważ róznica temperatur po stronach przegrody jest mniejsza i po rosie ani śladu. Ale przy dużych mrozach pewno i tak parują okna mimo rolet.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tak czytam i sie dziwie, że te okna parują mimo rekuperacji. Przestaja parować po opuszczeniu rolet ponieważ róznica temperatur po stronach przegrody jest mniejsza i po rosie ani śladu. Ale przy dużych mrozach pewno i tak parują okna mimo rolet.



To wszystko zależy od wilgotności i temperatury. A szyba jest jedynie przegroda na której wykrapla się woda.

Wystarczy zerknąć na lustro w łazience po kąpieli icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To może ktoś podsumuje jakimi kryteriami kierować się przy wyborze okien. O czym nie można zapomnieć, a co można zepchnąć na dalszy plan?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Może ktoś napisze na temat zmian w prawie odnoszących się do energooszczędności, które mają wejść w życie w 2021 r? Czy to oznacza, że budowanie stanie się droższe? Jeśli tak, to ile? Proszę o podpowiedź.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość arturo72
Cytat

Może ktoś napisze na temat zmian w prawie odnoszących się do energooszczędności, które mają wejść w życie w 2021 r? Czy to oznacza, że budowanie stanie się droższe? Jeśli tak, to ile? Proszę o podpowiedź.


Bez sensu pytanie. Ja zacząłem budowanie 5 lat temu spełniając już te warunki na 2021r ale nie po to żeby być taki hop do przodu ale po to żeby jak najmniej płacić za ogrzewanie bo dom nie buduje się na rok tylko na lata. Zrobiłem to tylko i wyłącznie dla siebie icon_smile.gif
Czy budowanie takiego domu jest droższe ? Absolutnie nie,jak się pomyśli to może być nawet tańsze :icon_smile.gif
U mnie było tańsze niż w projekcie gotowym z normami z 2010r. I to nie czary mary tylko zwykły pomyslunek ;) Edytowano przez arturo72 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Może ktoś napisze na temat zmian w prawie odnoszących się do energooszczędności, które mają wejść w życie w 2021 r? Czy to oznacza, że budowanie stanie się droższe? Jeśli tak, to ile? Proszę o podpowiedź.



Zużycie energii w budynkach ma być sukcesywnie zmniejszane - rozporządzenie w sprawie warunków technicznych (WT) przewiduje trzy etapy w 2014, 2017 oraz 2021 r. Docelowo ten ostatni poziom to realizacja przyjętego w UE obowiązku stawiania domów prawie zeroenergetycznych. Z zastrzeżeniem, że każdy kraj określał ten poziom indywidualnie.
W związku z tym w rozporządzeniu znajdują się tabele określające wymaganą izolacyjność ścian, dachów, okien itd. - s. 111-112 (załącznik nr 2).
W rozporządzeniu określono też maksymalny poziom zapotrzebowania na energię pierwotną (EP) - s. 91-92 (§ 329).
Właśnie uzyskanie odpowiedniego wskaźnika zapotrzebowania na EP może być w wielu domach trudne, bo tu wiele zależy od użytego nośnika energii, a nie tylko od cech samego budynku.
Z wymaganiami odnośnie izolacyjności przegród problemu raczej nie będzie - napisał o tym Arturo. Jak na razie największą różnicę w kosztach widać w przypadku okien w obecnie obowiązującym standardzie (U = 1,3) oraz wymaganym od 2021 r. (U = 0,9).
Link do rozporządzenia:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU201...1422&type=2
oraz plik z serwisu ISAP:
[attachment=24801:Warunki_...20151422.pdf]

Warunki_techniczne_tekst_jednolity_2015_D20151422.pdf

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Zużycie energii w budynkach ma być sukcesywnie zmniejszane - rozporządzenie w sprawie warunków technicznych (WT) przewiduje trzy etapy w 2014, 2017 oraz 2021 r. .............

W rozporządzeniu określono też maksymalny poziom zapotrzebowania na energię pierwotną (EP)



W zasadzie od 2017 roku trudno będzie ogrzać dom (ogrzewanie powierzchni + wentylacja + CWU) czystą elektryką, a od 2021r. będzie to wręcz niemożliwe.

Ale niech "węglarze" nie ciszą się - od 2021r na samym węglu też nie pojadą.

W sposób "naturalny" wyrabiają się systemy wentylacji mechanicznej z rekuperacją, kolektory słoneczne, panele fotowoltaiczne, pompy ciepła i kotły na biomasę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jak na razie największą różnicę w kosztach widać w przypadku okien w obecnie obowiązującym standardzie (U = 1,3) oraz wymaganym od 2021 r. (U = 0,9).



Pozwolę sobie mieć nieco inne zdanie. Energooszczędność, to nie tyle problem przewodzenia ciepła przez przegrody, co problem szczelności budynków i wentylacji. Szczelność to w głównej mierze "staranność wykonania". Przy dzisiejszych standardach jakości wykonywania prac budowlanych na polskich budowach, szczególnie tych "jednorodzinnych" większość inwestorów o szczelności może co najwyżej pomarzyć, ewentualnie pogadać na forum albo przy piwie. Wykonanie prac murarskich, dekarskich, tynkarskich z należytą starannością musi podnieść ich koszt. Drugi poważny problem, to wentylacja. Nie ma mowy o spełnieniu standardów 2021 jeśli budynek nie będzie posiadał wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej z rekuperacją. Sądzę, że w nadchodzącym czasie, to właśnie konieczność zastosowania rozwiązań wentylacyjnych i jakość wykonawstwa będzie miała wpływ na koszty budowy. Oczywiście u tych inwestorów, którzy w ogóle zwrócą uwagę, że istnieje coś takiego jak wymagania i przepisy techniczno-budwlane, bo czasy takie, że kto mnie tam patriocie i domorosłemu budowlańcowi coś nakazać może? Unia? Prawo? Tfu!!! Rozsądek? Panie, a co pan pieprzysz o rozsądku, tanio ma być. Pewnie będzie.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pozwolę sobie mieć nieco inne zdanie. Energooszczędność, to nie tyle problem przewodzenia ciepła przez przegrody, co problem szczelności budynków i wentylacji. Szczelność to w głównej mierze "staranność wykonania". Przy dzisiejszych standardach jakości wykonywania prac budowlanych na polskich budowach, szczególnie tych "jednorodzinnych" większość inwestorów o szczelności może co najwyżej pomarzyć, ewentualnie pogadać na forum albo przy piwie. Wykonanie prac murarskich, dekarskich, tynkarskich z należytą starannością musi podnieść ich koszt. Drugi poważny problem, to wentylacja. Nie ma mowy o spełnieniu standardów 2021 jeśli budynek nie będzie posiadał wentylacji mechanicznej nawiewno-wywiewnej z rekuperacją. Sądzę, że w nadchodzącym czasie, to właśnie konieczność zastosowania rozwiązań wentylacyjnych i jakość wykonawstwa będzie miała wpływ na koszty budowy. Oczywiście u tych inwestorów, którzy w ogóle zwrócą uwagę, że istnieje coś takiego jak wymagania i przepisy techniczno-budwlane, bo czasy takie, że kto mnie tam patriocie i domorosłemu budowlańcowi coś nakazać może? Unia? Prawo? Tfu!!! Rozsądek? Panie, a co pan pieprzysz o rozsądku, tanio ma być. Pewnie będzie.



Oczywiście, 100xTAK. Podobną opinię wyraziłem w innym temacie przy okazji ogrzewania. Kontrolowana wymiana powietrza - to jest przyszłość. O ile w ulepszaniu izolacyjności termicznej przegród Wszyscy się prześcigają, o tyle o rozsądnej wentylacji wspomina się przy okazji a samo słowo rekuperacja brzmi dla wielu jak rewitalizacja icon_smile.gif

Oczywiście, że udział stolarki okiennej z energo-pakietami lub/i antisun-pakietami szybowymi ma tu duże znaczenie bo pomieszczenie można również łatwo przegrzać i tu znowu pojawia się co???? Wentylacja.

A skoro temat okienny to podam przykład okna T-Passive Plus AD/MD, które "jest gotowe" na rok 2021

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Teraz się zacznie nagonka na ciepłe pakiety i termoizolację i będzie ogólny szał bo po 2021 już nie będzie odwrotu. Trzeba będzie mieć wszystko energooszczędne. Ciekawe tylko czy do tego czasu się producenci okien, izolacji, wentylacji nie podepczą biegnąc z ofertami do Inwestorów icon_smile.gif

I tak pewno skończy się na wentylacji bo w końcu ktoś będzie musiał ten zaduch z domu usunąć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
A co sądzicie o porównaniu rolet zewnętrznych i markiz? Ja bym się skłaniał ku markizom, ale jednak ludzie chętniej sięgają po rolety. Markizy Fakro zresztą też wykazują się właściwościami energooszczędnymi, podobnie jak rolety. W moim odczuciu markizy zresztą wyglądają o wiele lepiej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

×