Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
Leszek4

Zaprawa do murowania - plastyfikatory czy wapno?

Recommended Posts

Wykonawca mojego domu do murowania ścianek fundamentowych chce użyć zaprawy z dodatkiem plastyfikatora zamiast wapna.
No to se poczytałem w necie to i owo, ale najczęściej natrafiałem na krytykę plastyfikatorów. Krytykowali eksperci... Tyle że ze Stowarzyszenia Przemysłu Wapienniczego...
"Murator" nawet zamieścił obszerny artykuł na ten temat, tylko że na koniec doczytałem drobnym drukiem, że "sponsorowany" (oczywiście przez SPW). Tak wygląda jego początek:

Cytat

Czy plastyfikator zastępuje wapno w cementowej zaprawie murarskiej?

W wielu krajach stosowanie plastyfikatorów (domieszek do betonów) do zapraw cementowych wykonywanych bezpośrednio na budowie jest prawnie zakazane. Normy europejskie zawierają liczne ostrzeżenia przed ich pochopnym użyciem. A w Polsce? A w Polsce można je kupić bez większych problemów w wielu składach budowlanych.



Ma ktoś coś mądrego do powiedzenia w tym temacie?

Edytowano przez Ekspert Zielonyogrodek.pl (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przesłałem link do artykułu z "Muratora" mojemu kierownikowi budowy, który zarazem jest projektantem-konstruktorem mojego domu. Przed chwilą odpisał mi tak:

Cytat

Artykuł sponsorowany. Po części się zgadzam, ale my tylko murujemy kilka warstw bloczków na ściany fundamentowe, które i tak będą zwieńczone wieńcem od góry.
Nie ma sensu.



Użyję więc plastyfikatora, bo kosztuje grosze...

W innych sytuacjach warto może jednak dobrze się zastanowić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jak dla mnie tekst, który powołuje się na jakieś tam normy i przepisy prawa, ale nie przywołuje (pokazuje) o które chodzi, jest tylko, argumentem siły, a nie siłą argumentów.

Prawda jak zwykle leży po środku - co słusznie zauważył, Twój kierbud.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Leszek4,
ściany fundamentowe niech murują na zaprawę cementową, w proporcji cement:piach 1:3.
Bez wapna, bez plastyfikatora.

Polecam, kup "Poradnik majstra budowlanego". To kompendium wiedzy:
Link do poradnika
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Plastyfikator używałem wszędzie tam - gdzie obawiałem się wykwitów
Czyli w klinkierach na ogrodzeniu, na kominie....
Resztę robiłem na wapnie, bo mi nie zależalo i tak wszędzie potem szły tynki.
Ściany na zaprawie ciepłochronnej to już mnie wcale nie obchodziło

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Leszek4,
ściany fundamentowe niech murują na zaprawę cementową, w proporcji cement:piach 1:3.
Bez wapna, bez plastyfikatora.

Polecam, kup "Poradnik majstra budowlanego". To kompendium wiedzy:
Link do poradnika


Ja bym jednak polecił dać plastyfikator, nie taki w płynie tylko w saszetkach, o taki jak poniżej
  • Lubię to 3

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Fundament muruje się, motyla noga, bez dodatków!

Murarz nie lubi tak, bo zaprawa jest trudna.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Bo ja wiem czy jest 'trudna", jak dobry murarz to sobie dar radę.
U mnie i nie tylko u mnie murowali z użyciem plastyfikatora i jest ok, zapewne jakby nie używali plastyfikatora też było by ok.
Ale przecież beton lany w ławy fundamentowe jest z plastyfikatorem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja tam laik laicki w tym temacie, ale i chyba - beton to cosik innego niż zaprawa. icon_redface.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość Strawman
Cytat

Fundament muruje się, motyla noga, bez dodatków!
Murarz nie lubi tak, bo zaprawa jest trudna.



Bez dodatku wapna na pewno, ale dodajemy np. wodouszczelniacz - do nabycia w hurtowniach budowlanych.
Plastyczności zaprawy to niestety nie poprawia, ale ona nie jest tu najważniejsza - i tak murujemy na pełną spoinę.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Bez dodatku wapna na pewno, ale dodajemy np. wodouszczelniacz - do nabycia w hurtowniach budowlanych.
Plastyczności zaprawy to niestety nie poprawia, ale ona nie jest tu najważniejsza - i tak murujemy na pełną spoinę.


Zgadza się. Użyłem niefortunnie skrótu myślowego. Miałem na myśli dodatki związane w wapnem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Fundament muruje się, motyla noga, bez dodatków!

Murarz nie lubi tak, bo zaprawa jest trudna.


I tu jest pies pogrzebany!
Murarz mówi mi, że plastyfikator - dodany w "kieliszku" do betoniarki - pozwala mu na spokojne murowanie, bo spulchnia mu on zaprawę. Bez niego po chwili ma na dnie kalfasa piasek z cementem, a na wierzchu wodę.
Dodał mi do tego myśl taką, że dla ścianek fundamentowych, które i z dołu, i z góry są spięte wieńcami, a po ich bokach nie działają niemal żadne siły, moc spoiny jest w zasadzie drugorzędna.

Tylko że ciągle tutaj mówimy o ściankach fundamentowych. Ściany zewnętrzne (wznoszone z betoniarki) mogą mieć inne "spojrzenie" na dylemat: plastyfikator a wapno.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
plastyfikatory są nie dla idiotów
są zmniejszające wodożądność, uszczelniające, poprawiające urabialność czyli same plusy
wcale się nie dziwię, że majster "chce", przy prawidłowym dobraniu i dozowaniu nie widzę przeciwwskazań
clou - to dokładne przeczytanie instrukcji i ZASTOSOWANIE się do sposobu dozowania


a spoina - ma na celu TYLKO równomierne rozłożenie naprężeń w murze, trzymanie muru "w kupie" jest w zasadzie bonusem
w Twoim przypadku żadnych wyboczeń, wygięć muru nie będzie, jakiekolwiek siły poziome są "neutralizowane" - obustronnym parciem gruntu oraz obciążeniem pionowym

podobnie będzie z murami parteru, tyle że tu - tylko obciążenie pionowe będzie trzymało mur "w kupie"
  • Lubię to 3

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • #加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:993398773远洋教育Adam 为留学生留学认证提供以下服务: 【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】 【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】 【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Adam QQ/微信:993398773 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?! 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我 如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交 诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我 你赢我赢,共创双赢 你做代理,可以帮助同学朋友 你做代理,可以拯救失足青年 你做代理,可以挽救一个个人才 你做代理,你将是别人人生的转折点 你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会 请联系我-远洋教育-金牌顾问 Adam 【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】 办理假毕业证在国内能用吗Q\微信993398773挂科拿不到毕业证怎么办Q\微信993398773毕业证丢了怎么办Q\微信993398773没有正常毕业怎么办理毕业证Q\微信993398773没毕业可以办学历认证吗Q\微信993398773您是否因为中途辍学、挂科而没有正常毕业Q\微信993398773您是否因为递交材料不齐而被拒之门外Q\微信993398773您是否因没正常毕业而导致回国得不到教育部认证Q\微信993398773在校挂科了不想读了、成绩不理想怎么办Q\微信993398773找工作没有文凭怎么办Q\微信993398773办理本科/研究生文凭Q\微信993398773有本科却要求硕士又怎么办Q\微信993398773办理本科/硕士毕业证Q\微信993398773网上买文凭可靠吗Q\微信993398773买国外文凭质量Q\微信993398773国外本科毕业证怎么办理Q\微信993398773国外大学文凭高仿真制作Q\微信993398773办国外文凭可找工作Q\微信993398773怎么办理国外假毕业证Q\微信993398773哪里可以制作毕业证Q\微信993398773美国哪里可以办理毕业证Q\微信993398773澳洲哪里可以办理毕业证Q\微信993398773留学生在哪里买毕业证Q\微信993398773加拿大哪里可以办理毕业证Q\微信993398773诚信办理毕业证Q\微信993398773申请学校办理成绩单Q\微信993398773办理水印成绩单Q\微信993398773办理悉尼大学成绩单Q\微信993398773多伦多办理成绩单Q\微信993398773修改成绩单GPAQ\微信993398773修改成绩单分数Q\微信993398773办理多大成绩单Q\微信993398773如何拿到国外毕业证Q\微信993398773快速拿到国外文凭Q\微信993398773快速办理国外毕业证Q\微信993398773假毕业证能查出来吗Q\微信993398773假文凭网上能查到吗  
    • #加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:993398773远洋教育Adam 为留学生留学认证提供以下服务: 【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】 【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】 【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Adam QQ/微信:993398773 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?! 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我 如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交 诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我 你赢我赢,共创双赢 你做代理,可以帮助同学朋友 你做代理,可以拯救失足青年 你做代理,可以挽救一个个人才 你做代理,你将是别人人生的转折点 你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会 请联系我-远洋教育-金牌顾问 Adam 【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】 办理假毕业证在国内能用吗Q\微信993398773挂科拿不到毕业证怎么办Q\微信993398773毕业证丢了怎么办Q\微信993398773没有正常毕业怎么办理毕业证Q\微信993398773没毕业可以办学历认证吗Q\微信993398773您是否因为中途辍学、挂科而没有正常毕业Q\微信993398773您是否因为递交材料不齐而被拒之门外Q\微信993398773您是否因没正常毕业而导致回国得不到教育部认证Q\微信993398773在校挂科了不想读了、成绩不理想怎么办Q\微信993398773找工作没有文凭怎么办Q\微信993398773办理本科/研究生文凭Q\微信993398773有本科却要求硕士又怎么办Q\微信993398773办理本科/硕士毕业证Q\微信993398773网上买文凭可靠吗Q\微信993398773买国外文凭质量Q\微信993398773国外本科毕业证怎么办理Q\微信993398773国外大学文凭高仿真制作Q\微信993398773办国外文凭可找工作Q\微信993398773怎么办理国外假毕业证Q\微信993398773哪里可以制作毕业证Q\微信993398773美国哪里可以办理毕业证Q\微信993398773澳洲哪里可以办理毕业证Q\微信993398773留学生在哪里买毕业证Q\微信993398773加拿大哪里可以办理毕业证Q\微信993398773诚信办理毕业证Q\微信993398773申请学校办理成绩单Q\微信993398773办理水印成绩单Q\微信993398773办理悉尼大学成绩单Q\微信993398773多伦多办理成绩单Q\微信993398773修改成绩单GPAQ\微信993398773修改成绩单分数Q\微信993398773办理多大成绩单Q\微信993398773如何拿到国外毕业证Q\微信993398773快速拿到国外文凭Q\微信993398773快速办理国外毕业证Q\微信993398773假毕业证能查出来吗Q\微信993398773假文凭网上能查到吗  
    • #加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:993398773远洋教育Adam 为留学生留学认证提供以下服务: 【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】 【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】 【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Adam QQ/微信:993398773 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?! 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我 如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交 诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我 你赢我赢,共创双赢 你做代理,可以帮助同学朋友 你做代理,可以拯救失足青年 你做代理,可以挽救一个个人才 你做代理,你将是别人人生的转折点 你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会 请联系我-远洋教育-金牌顾问 Adam 【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】 办理假毕业证在国内能用吗Q\微信993398773挂科拿不到毕业证怎么办Q\微信993398773毕业证丢了怎么办Q\微信993398773没有正常毕业怎么办理毕业证Q\微信993398773没毕业可以办学历认证吗Q\微信993398773您是否因为中途辍学、挂科而没有正常毕业Q\微信993398773您是否因为递交材料不齐而被拒之门外Q\微信993398773您是否因没正常毕业而导致回国得不到教育部认证Q\微信993398773在校挂科了不想读了、成绩不理想怎么办Q\微信993398773找工作没有文凭怎么办Q\微信993398773办理本科/研究生文凭Q\微信993398773有本科却要求硕士又怎么办Q\微信993398773办理本科/硕士毕业证Q\微信993398773网上买文凭可靠吗Q\微信993398773买国外文凭质量Q\微信993398773国外本科毕业证怎么办理Q\微信993398773国外大学文凭高仿真制作Q\微信993398773办国外文凭可找工作Q\微信993398773怎么办理国外假毕业证Q\微信993398773哪里可以制作毕业证Q\微信993398773美国哪里可以办理毕业证Q\微信993398773澳洲哪里可以办理毕业证Q\微信993398773留学生在哪里买毕业证Q\微信993398773加拿大哪里可以办理毕业证Q\微信993398773诚信办理毕业证Q\微信993398773申请学校办理成绩单Q\微信993398773办理水印成绩单Q\微信993398773办理悉尼大学成绩单Q\微信993398773多伦多办理成绩单Q\微信993398773修改成绩单GPAQ\微信993398773修改成绩单分数Q\微信993398773办理多大成绩单Q\微信993398773如何拿到国外毕业证Q\微信993398773快速拿到国外文凭Q\微信993398773快速办理国外毕业证Q\微信993398773假毕业证能查出来吗Q\微信993398773假文凭网上能查到吗  
    • #加拿大毕业证#美国毕业证#学生卡#英国毕业证#澳洲毕业证#新西兰毕业证#法国毕业证#德国毕业证#修改成绩单#存档可查学历学位认证#大使馆认证#回国人员证明,QQ/微信:993398773远洋教育Adam 为留学生留学认证提供以下服务: 【毕业证、成绩单等全套材料,从防伪到印刷,从水印到钢印烫金,跟学校100%相同】 【真实使馆认证(留学人员回国证明),使馆存档可通过大使馆查询确认】 【真实教育部学历认证,教育部存档,教育部留服网站100%可查】 联系人:Adam QQ/微信:993398773 ◆为什么您的学位需要在国内进一步认证?! 如果您计划在国内发展,那么办理国内教育部认证是必不可少的。一般企事业用人单位在您应聘时都会需要您提供这个认证。办理教育部认证所需资料众多且烦琐,所有材料您都必须提供原件,我们凭借丰富的经验,帮您快速整合材料,让您少走弯路。 专业服务,请勿犹豫联系我 如果您真实毕业回国,对于学历认证无从下手,请联系我,我们免费帮您递交 诚招代理:本公司诚聘当地代理人员,如果你有业余时间,或者你有同学朋友需要办理,或者你想帮助他们,有兴趣就请联系我 你赢我赢,共创双赢 你做代理,可以帮助同学朋友 你做代理,可以拯救失足青年 你做代理,可以挽救一个个人才 你做代理,你将是别人人生的转折点 你做代理,可以改变自己,改变他人,给他人和自己一个机会 请联系我-远洋教育-金牌顾问 Adam 【此贴为实体公司营业注册所特有,勿被抄袭的无良商家坑骗!】 办理假毕业证在国内能用吗Q\微信993398773挂科拿不到毕业证怎么办Q\微信993398773毕业证丢了怎么办Q\微信993398773没有正常毕业怎么办理毕业证Q\微信993398773没毕业可以办学历认证吗Q\微信993398773您是否因为中途辍学、挂科而没有正常毕业Q\微信993398773您是否因为递交材料不齐而被拒之门外Q\微信993398773您是否因没正常毕业而导致回国得不到教育部认证Q\微信993398773在校挂科了不想读了、成绩不理想怎么办Q\微信993398773找工作没有文凭怎么办Q\微信993398773办理本科/研究生文凭Q\微信993398773有本科却要求硕士又怎么办Q\微信993398773办理本科/硕士毕业证Q\微信993398773网上买文凭可靠吗Q\微信993398773买国外文凭质量Q\微信993398773国外本科毕业证怎么办理Q\微信993398773国外大学文凭高仿真制作Q\微信993398773办国外文凭可找工作Q\微信993398773怎么办理国外假毕业证Q\微信993398773哪里可以制作毕业证Q\微信993398773美国哪里可以办理毕业证Q\微信993398773澳洲哪里可以办理毕业证Q\微信993398773留学生在哪里买毕业证Q\微信993398773加拿大哪里可以办理毕业证Q\微信993398773诚信办理毕业证Q\微信993398773申请学校办理成绩单Q\微信993398773办理水印成绩单Q\微信993398773办理悉尼大学成绩单Q\微信993398773多伦多办理成绩单Q\微信993398773修改成绩单GPAQ\微信993398773修改成绩单分数Q\微信993398773办理多大成绩单Q\微信993398773如何拿到国外毕业证Q\微信993398773快速拿到国外文凭Q\微信993398773快速办理国外毕业证Q\微信993398773假毕业证能查出来吗Q\微信993398773假文凭网上能查到吗  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...