Nadproze 4,5 metra ... pomocy

[szyjaa]

Witam:
buduje garaz i jedna z bram ma 4,5 metra szerokosci ... wkoło pójdzie oczywiście wieniec i czy mozna zrobic takie nadproze jak na zdj? bedzie ono mocniejsze niz zwykle z drutow bo mam duzo szyn kolejowych w domu ze starego rozebranego pomieszczenia ? wszystko zaleje betonem b25 na wysokosc 30 cm.
Nie bedzie pekac pozniej beton jak w srodek wloze szyne ?

Edytowano 6 stycznia 2015 przez szyjaa (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Wytrzyma spokojnie. Dobrze by było dyby najpierw było nadproże i nad nim wieniec. Jaka to szyna? jeżeli znasz typ a jeżeli nie to jakie ma wymiary, szer stopki i wysokość.

A jeszcze dopytam, czy coś tego garażu powyżej będzie?

[szyjaa]

Tylko ze zaraz nad nadprozem z jedna warstwa cegly ceramicznej i dach na jedna strone... bo bramy bo 2,6 metra wysokosci.
a owijac go w jakas siate by lepiej beton trzymal ?

Edytowano 6 stycznia 2015 przez szyjaa (zobacz historię edycji)

[Gość Strawman]

Cytat

Tylko ze zaraz nad nadprozem z jedna warstwa cegly ceramicznej i dach na jedna strone... bo bramy bo 2,6 metra wysokosci.

Chcesz decydować, na podstawie opinii z forum, o elementach konstrukcyjnych budynku?
Dobrze radzę - zwróć się z pytaniem do projektanta!!!

Cytat

a owijac go w jakas siate by lepiej beton trzymal ?

Siatką owija się zwykle stalowe elementy w celu zapewnienia przyczepności tynku...
Jak element ten wygląda w projekcie?

edit: porządek z cytatami Edytowano 6 stycznia 2015 przez Strawman (zobacz historię edycji)

[szyjaa]

Cytat

Chcesz decydować, na podstawie opinii z forum, o elementach konstrukcyjnych budynku?
Dobrze radzę - zwróć się z pytaniem do projektanta!!!



Siatką owija się zwykle stalowe elementy w celu zapewnienia przyczepności tynku...
Jak element ten wygląda w projekcie?

edit: porządek z cytatami

w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze

[Jani_63]

Cytat

(...)no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze

Co będzie mocniejsze i o ile powiedzą obliczania konstrukcyjne.
Piszesz że przemyślałeś i zwiększyłeś.
Ja uważam że nie przemyślałeś tylko że se umyśliłeś. Taka zmiana światła otworu jest zmiana istotną.

[Gość Strawman]

Cytat

w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..

Przemyślałeś mówisz... Nie sądzisz, że warto aby tę zmianę parafował projektant, podając jednocześnie sposób wykonania. Można poprosić aby uwzględnił w rozwiązaniu posiadane przez Ciebie materiały (szyny).

Cytat

no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze

Istotna jest wysokość belki stanowiącej podciąg. Przy długości sklepienia 4,5m 25cm może być trochę mało - jeszcze raz: projektant! Będziesz spał spokojnie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

w projekcie ogolnie byly 3 wjazdy po 2,5 metra kazdy... no a przemyuslajem to i robie jeden 2,5 metra a drugi 4,5m..
no i tam bylo standardowe zbrojenie z 4 drutow no a teraz jak zwiekszylem otwor to by trzeba cos wzmocnic ... chyba ze dac z 4druty fi 16 na dole i z 2 druty fi 16 do gory bez tej szyny kolejowej.... nie wiem co bedzie mocniejsze

Kolego - masz projekt czyli nie jest to lewizna ,
skoro nie jest to lewizna , to jest inspektor nadzoru
a skoro jest inspektor nadzoru to może ma uprawnienia konstrukcyjne ,
jak nie ma to trzeba poszukać takiego który je ma
musi to obliczyć i wprowadzić zmiany do projektu .
istotne odstępstwa od projektu to budynek lewizna
a po co z normalnego garażu lewiznę robić ?

szyny są fajne ale nie pojedynczo - a i tak najpierw papier potem robota

[bajbaga]

Cytat

Ja uważam że nie przemyślałeś tylko że se umyśliłeś. Taka zmiana światła otworu jest zmiana istotną.

Dopowiem, że dodatkowo sposób zagospodarowania działki też może być uznane za zmianę istotną.

Do tego co napisał Szponiasty może nie inspektor nadzoru (bo nie musi być) ale projektant w ramach nadzoru autorskiego.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Dopowiem, że dodatkowo sposób zagospodarowania działki też może być uznane za zmianę istotną.

Do tego co napisał Szponiasty może nie inspektor nadzoru (bo nie musi być) ale projektant w ramach nadzoru autorskiego.

nie musi
ale w interesie inwestora jest by był

[bajbaga]

Tysz prawda.
Nie mniej jednak w takiej sytuacji płaci 2 razy - raz inspektorowi za wykonanie projektu (jak ma uprawnienia), drugi raz projektantowi za "klepniecie" zmian - no chyba, że to ta sama osoba.

[bobiczek]

Wszystko o czym piszecie to prawda, jednak nie zwróciliście uwagi na jeden szczegół.
Gdyby szyjaa chciał(a) wydawać pieniądze na projektanta i nadzór, nie szukał(a) by tutaj pomocnej porady.
Dlatego pytanie pojawiło się do rozpatrzenia tutaj.
Jeżeli znana jest długość całej ściany frontowej, grubość, wysokość w świetle otworó i ta szyna to co? Nie da się określić czy to bezpieczne? Nie ugnie się?
Z mojej strony porada (z doświadczenia) dla szyjaa.
Nie skuś się czasami w tak dużym otworze na skrzydłową bramę.
Będzie cieżka, będzie z czasem obwisać na zawiasach.
Tylko roleta w tym przypadku ewentualnie jakaś lekka uchylna

[bajbaga]

Szponiasty w #8 pisał.

[szyjaa]

no tak bramy beda te segmentowe przemyslowe podnoszone do gory...
w sumie moze i faktycznie podejde do tego projektanta co mi to robil i niech mi podpowie co i jak zobaczymy tez co powie muraz.... szyn mam z 10 sztuk po 7 metrow kazda, no i szkoda ich nie wykorzystac bo co na zlom to zaplaca smieszne pieniadze :/ a jak nie to nic standardowo zelbeton z wieksza iloscia drutow.


Ogolnie dziekuje wszystkim za podpowiedzi Edytowano 7 stycznia 2015 przez szyjaa (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Tylko ze zaraz nad nadprozem z jedna warstwa cegly ceramicznej i dach na jedna strone... bo bramy bo 2,6 metra wysokosci.
a owijac go w jakas siate by lepiej beton trzymal ?

Czyli nad tym nadprożem wieńca nie będzie czy będzie?
Te szyny to są malutkie i spokojnie dwie obok siebie się zmieszczą, gdybyś chciał je dać.
A tak w sumie to jak poradzisz się projektanta na pewno nie zaszkodzi, a rozwieje na pewno Twoje niepewności.
Daj znać co powiedział projektant.

[szyjaa]

no wieniec na tej samej wysokosci co nadproze...

[Gość mhtyl]

Cytat

no wieniec na tej samej wysokosci co nadproze...

To może się tak nie udać (tak mi się wydaje) gdyby było nadproże i nad nim wieniec to spoko, ale cóż nie będziemy gdybać, zobaczysz co Ci projektant powie.

[szyjaa]

a jeszcze tylko mi powiedzcie jakie szerokie dac zbrojenie przy szalunku muru szerokosci 25 i na wysokosc bym wylal powiedzmy 35 cm ? 20X30 bedzie ok? czy mniejsze nieco ?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

a jeszcze tylko mi powiedzcie jakie szerokie dac zbrojenie przy szalunku muru szerokosci 25 i na wysokosc bym wylal powiedzmy 35 cm ? 20X30 bedzie ok? czy mniejsze nieco ?

a jak masz w projekcie ???

[szyjaa]

Cytat

a jak masz w projekcie ???

9
projekt jest na 3 bramy po 2,5 metry i jest standardowe: 4 druty fi 12 ( 2 na dole i 2 na gorze ) 20x20 strzemiona co 30cm no i wysokosc wienca 41cm


ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..... powinno byc wystarczajace na jedna brame 4,5 i druga 2,5 m przeciez to nie wiezowiec nad tym tylko dach bedzie z blachy wiec duzego obciazenia jako tako nie bedzie Edytowano 8 stycznia 2015 przez szyjaa (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..

a ja bym wykorzystał szyny..........
Będzie mocniejsze

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

9
projekt jest na 3 bramy po 2,5 metry i jest standardowe: 4 druty fi 12 ( 2 na dole i 2 na gorze ) 20x20 strzemiona co 30cm no i wysokosc wienca 41cm


ja chyba juz podjąłem decyzje ze dam 5 drutow fi 16 na dole i 3 druty fi16 na gorze stzrmiona co 15cm i zalane na wysokosc 35cm..... powinno byc wystarczajace na jedna brame 4,5 i druga 2,5 m przeciez to nie wiezowiec nad tym tylko dach bedzie z blachy wiec duzego obciazenia jako tako nie bedzie

wiesz kolego tak sobie czytam te Twoje wypociny czytam i z podziwu wyjść nie mogę. Nie dość że masz raczej mgliste pojęcie o tym co w konstrukcji jest odpowiedzialne za co .
To jeszcze dodatkowo brak Ci wyobraźni żeby na tym swoim daszku na 3 stanowiska zobaczyć metr śniegu.
Innymi słowy jest wizja , a nie projekt i stawiasz tam jakowąś lewiznę w czystej postaci .

na pytanie czy da się zużyć szyny jako zbrojenie odpowiadam TAK - jak niech Ci odpowie fachowiec z uprawnieniami

"gołębnik" to też nie był wieżowiec Edytowano 10 stycznia 2015 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

wiesz kolego tak sobie czytam te Twoje wypociny czytam i z podziwu wyjść nie mogę. Nie dość że masz raczej mgliste pojęcie o tym co w konstrukcji jest odpowiedzialne za co .
To jeszcze dodatkowo brak Ci wyobraźni żeby na tym swoim daszku na 3 stanowiska zobaczyć metr śniegu.
Innymi słowy jest wizja , a nie projekt i stawiasz tam jakowąś lewiznę w czystej postaci .

na pytanie czy da się zużyć szyny jako zbrojenie odpowiadam TAK - jak niech Ci odpowie fachowiec z uprawnieniami

"gołębnik" to też nie był wierzowiec

eeeeeeeeeeeeeeeeeee
tam

się spinasz, boś narobiony i niewyspany....

[Barbossa]

zabetonowana szyna nie będzie współpracować z betonem, tenże raczej popęka i odpadnie (albo zostanie przylepiony do siatki)
jeżeli szyna (jak mhtyl słusznie zauważył 2 szt) to tylko do obudowy np OSB (jak jest potrzeba), pozostaje kwestia oparcia dachu na tych szynach

jeżeli żelbet i Twoje 5x16 dołem to pewnie ok, górą nie musisz dodawać, wystarczy 2x12 lub 2x16 żeby nie mieszać asortymentu, strzemiona powinno wystarczyć co 20cm, osobiście wysokość belki jednak proponowałbym zwiększyć, tak na wszelki wypadek, bo nie wiadomo co za beton tam trafi (trzeba porządnie zagęścić zapewniając dobrą otulinę zbrojenia!)
w tym przypadku też przekrój prostokątny jest przekrojem optymalnym, zwiększającym znacząco wytrzymałość elementu im większe proporcje wysokości do szerokości

to tak na czuja, bo nie znamy wszelkich uwarunkowań, masz świadomość, że budujesz na własną odpowiedzialność tak czy siak