Ogrzewanie garażu - dołączenie do CO

[mesmariusz]

Witam.

Potrzebuję w garażu (warsztacie) utrzymać temperaturę przynajmniej 0 stopni w zimie z możliwością odkręcenia kaloryfera i ogrzania pomieszczenia do normalnej temperatury. Chcę się podłączyć do domowego CO (piec na ekogroszek). W tym celu musiałbym pociągnąć ok. 10 mb rurek pod ziemią.

Jakie rury?
Na jakiej głębokości?
Jak je ocieplić (jak najmniej strat ciepła)?

Na kaloryferze zamontuję sobie elektrozawór (może z pralki się nada), cobym mógł sobie zdalnie załączyć kaloryfer w warsztacie, np. w drodze z pracy do domu. W instalacji jest już pompa, która działa 24/h, więc może to plus (być może woda tak szybko nie zamarznie w rurkach w razie awarii).

Prośba o zbadanie tematu co zrobić, by maksymalnie zminimalizować straty na drodze między warsztatem a domem.

Dzięki za podpowiedzi.

Pozdrawiam
Mariusz

[MrTomo]

Po co Ci to - cały ten kłopot?
Nie prościej włączyć do prądu (dopisałem) piecyk akumulacyjny lub olejowy z termostatem i zegarem?
Ustawiasz sobie kiedy się włączy i na jak długo. Edytowano 12 maja 2014 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[mesmariusz]

Cytat

Po co Ci to - cały ten kłopot?
Nie prościej włączyć do prądu (dopisałem) piecyk akumulacyjny lub olejowy z termostatem i zegarem?
Ustawiasz sobie kiedy się włączy i na jak długo.

Wszystko zależy jak to wyjdzie w kosztach.

[retrofood]

Cytat

Po co Ci to - cały ten kłopot?
Nie prościej włączyć do prądu (dopisałem) piecyk akumulacyjny lub olejowy z termostatem i zegarem?
Ustawiasz sobie kiedy się włączy i na jak długo.

Dokładnie. Można wybrać sobie dostawcę, który za dostawy prądu w nocy żąda... 0 zł. Pisałem już o tym. To nie podpucha, tylko realna oferta, trzeba tylko podpisać umowę na trzy lata.

[mesmariusz]

Moim dostawcą jest Tauron. Wątpię by mieli taką ofertę. Inna sprawa, że być może są jacyś dostawcy no name i dadzą ci owszem, ofertę za darmo na noc, ale za dnia odbiją to sobie dwa razy... I jeszcze podpiszesz papier na 3 lata...

Generalnie wygląda to tak:

[retrofood]

Cytat

Moim dostawcą jest Tauron. Wątpię by mieli taką ofertę. Inna sprawa, że być może są jacyś dostawcy no name i dadzą ci owszem, ofertę za darmo na noc, ale za dnia odbiją to sobie dwa razy... I jeszcze podpiszesz papier na 3 lata...

Było w prasie, nie jest to no name, ale oczywiście, oferta ciekawa dla specyficznego układu zapotrzebowania na moc. Trzeba się pilnować, bo zero jest tylko przez rok, a potem tanio, ale coś, tylko że z czasem nasza uwaga tępieje i lubimy przekraczać godziny stref. Wtedy można się wpakować z kosztami.
Gdzieś tu pisaliśmy o tej ofercie.
A dostawcę energii można teraz zmienić nie wychodząc z domu.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Ocieplenie rur co prowadzonych w gruncie to żaden problem - można użyć otulin termoizolacyjnych o możliwie największej grubości ścianek i prowadzenie ich w rurze osłonowej np. z odcinków rur kanalizacyjnych i możliwie głęboko (0,7 - 1 m).

Zasadniczy wpływ na straty energii będzie miała ciepłochronność garażu - przy braku termoizolacji i "przewiewnej"
budowie koszty ogrzewania mogą być znaczne.

Standardowo instalację c.o. wykonuje się z rur warstwowych PEX o średnicach 16 - 25 mm. W instalacji nie można zamontować elektrozaworu, gdyż w stanie nieaktywnym zamknie on możliwość cyrkulacji wody w obwodzie garaż - kocioł i woda może zamarznąć.

Rozwiązaniem może być wstawienie bypassu z zaworem termostatycznym nastawionym na minimalną wymaganą temperaturę.

[PieceMans]

Zgadzam się z powyższą opinią,wydaje mi się że generalnie nie będziesz w stanie urządzić tego po taniości co zresztą kompletnie mija się z celem. Lepiej dołożyć a wykonać porządną izolacją i przyłącze garażu.

[mesmariusz]

Do nagrzania nie będzie cały garaż, a 1/3 z niego, czyli zabudowane pomieszczenie o kubaturze 4,5m x 2,5m x 2,5m. Zostanie obłożone styropianem podczas ocieplania budynku. Być może ważne jest to, że tam nie ma być cały czas ciepło. Ma się utrzymywać temperatura nieco powyżej 0 stopni. Nagrzanie (poprzez odkręcenie zaworu / załączenie elektrozaworu, najlepiej zdalne, w drodze z pracy do domu) do wyższej temperatury może być potrzebne nie więcej niż raz w tygodniu jak sądzę.

Prowadzenie rur planuję na głębokości 120 cm. Zastanawiam się nad rurami: rura PEX/Alu/PE w osłonie z termoizolacji ze styropianu umieszczona w rurze kanalizacyjnej z PVC. Zastanawiam się nad średnicami: fi 20 x 2,25 czy fi 16 x 2,0.



Pompa w budynku jest podobno mocna:




W budynku jest 80 metrów do których ogrzania zamontowane jest 9 kaloryferów:

5 małych:



oraz 4 duże:




Kocioł na ekogroszek:




Pytanie czy instalacja nadaje się na podłączenie jeszcze jednego kaloryfera i ogrzanie jeszcze jednego pomieszczenia 4,5m x 2,5m x 2,5m obłożonego styropianem (nie wiem 15 cm, więcej?)

Do nagrzania nie będzie cały garaż, a 1/3 z niego, czyli zabudowane pomieszczenie o kubaturze 4,5m x 2,5m x 2,5m. Zostanie obłożone styropianem podczas ocieplania budynku. Być może ważne jest to, że tam nie ma być cały czas ciepło. Ma się utrzymywać temperatura nieco powyżej 0 stopni. Nagrzanie (poprzez odkręcenie zaworu / załączenie elektrozaworu, najlepiej zdalne, w drodze z pracy do domu) do wyższej temperatury może być potrzebne nie więcej niż raz w tygodniu jak sądzę.

Prowadzenie rur planuję na głębokości 120 cm. Zastanawiam się nad rurami: rura PEX/Alu/PE w osłonie z termoizolacji ze styropianu umieszczona w rurze kanalizacyjnej z PVC. Zastanawiam się nad średnicami: fi 20 x 2,25 czy fi 16 x 2,0.



Pozostaje też droga prowadzenia rur:

- najkrótsza droga
- droga nico dłuższa a przy ścianach / fundamentach budynku



Edytowano 15 maja 2014 przez mesmariusz (zobacz historię edycji)

[Gość stach]

To znacznie zmienia sytuację
Oszacuj koszt tej całej przeróbki, policz koszt grzania wg. Twojego pomysłu i pomyśl, czy nie będzie ekonomiczniej ten odizolowany kawałek garażu ogrzać najnormalniej grzejnikiem elektrycznym . Grzejnik, najlepiej z wydajnym nadmuchem takie pomieszczenie nagrzeje w kilkanaście minut, a stałą, niską, przejściową temperaturę może utrzymywać jakiś niewielki piec akumulacyjny, pracujący na tańszej taryfie...
Jestem przekonany, że przez kilkanaście lat grzanie elektryczne pochłonie tyle samo kasy, co ta rozbudowana CO (koszt instalacji, grzejniki, straty ciepła na przesyle, robocizna, koszt opału)

[bajbaga]

Też uważam, że bez sensu i nijak ekonomicznie.

To pomieszczenie (temp. 0 stopni) będzie "zużywało" około 200Wh, przy temperaturze zewnętrznej -20 stopni, przy ociepleniu ścian i dachu około 15cm styropianu.

dopisałem:

Sumarycznie wyjdzie tak, że pompa obiegowa zużyje w ciagu całego okresu grzewczego, więcej energii niż potrzebne jest do ogrzania tego pomieszczenia.
Pomijam już ewentualne ryzyko zamarznięcia wody w instalacji. Edytowano 15 maja 2014 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Gość stach]

Był tu taki jeden, co zaizolowywał, termosował i grzał tylko to co trzeba - i akurat tu jego ideologia jest pewnie najlepsza

[mesmariusz]

Cytat

Był tu taki jeden, co zaizolowywał, termosował i grzał tylko to co trzeba - i akurat tu jego ideologia jest pewnie najlepsza

Co masz / kogo masz na myśli?

PS. Co do kosztów, to kaloryfer jest. Kwestia rur będzie najbardziej kosztowna. Planowałem:

rura PEX/Alu/PE w osłonie z termoizolacji ze styropianu umieszczona w rurze kanalizacyjnej z PVC

Długość rur to 15 metrów po skosie lub 20 metrów przy ścianie budynku. Obawiam się też, że bez koparki się nie obejdzie.

Sporo tego. Kurcze, czyżby ogrzewanie elektryczne było rzeczywiście jedyną opcją?

Ciekawe czy kolektor słoneczny dałby radę nagrzać w zimie to pomieszczenie (z tego co wiem, to zimą kolektory wymagają wsparcia w postaci dogrzewania klasycznym CO). Ale może na tak małe pomieszczenie by wystarczył?

Uzupełnię / przypomnę tylko, że do grzania jest to pomieszczenie (4,5 x 2,5 x 2,5).


Edytowano 17 maja 2014 przez mesmariusz (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Po co cały ten "cyrk" z podłączeniem czy grzaniem prądem.
Kup najzwyklejsza w życiu kozę (nie zwierzę tylko piec) lub coś jej [podobne , zamontuj w tym garażu-warsztacie i w razie potrzeby napalisz w niej to będziesz miał ukrop w tym garażu i w dodatku tanim kosztem.
Możesz jeszcze zamontować dmuchawę i kanały rozprowadzić od tej kozy po garażu , będzie jeszcze lepiej i cieplej.

[Gość stach]

Cytat

Co masz / kogo masz na myśli?

Był tu taki TB

Cytat

PS. Co do kosztów, to kaloryfer jest. Kwestia rur będzie najbardziej kosztowna. Planowałem:

Kaloryfer ma za dużą bezwładność, nie ma możliwości - jak zakładasz, że w drodze do domu, po zdalnym włączeniu grzania - zagrzania takiego pomieszczenia, o 15 - 20 stopni od temperatury bliskiej zera przy niezbyt wysokiej temperaturze czynnika grzejącego (bo nie masz pewnie możliwości dogrzania do 95 stopni). Chyba, że dojeżdżasz ładnych kilka godzin Nie mówiąc już o kosztach - ktoś biegły może obliczyć zapotrzebowanie na energię potrzebną na ogrzanie takiej przestrzeni w takim przedziale temperatury...
Dobrze zaizolować, grzać z nadmuchem powietrza - w kilka minut masz odpowiednią tempetarurę i potem potrzeba niewiele ciepła do utrzymania stałej, komfortowej temperatury - do tego celu wystarczyłby ten kaloryfer, ale można to też zrobić bez tej wielkiej inwestycji - koparka, rury, robota...