Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
Zaloguj się, aby obserwować  
Pit6

Ocieplenie domu wełną

Recommended Posts

Witam icon_lol.gif

Planuję rozpoczęcie budowy domu w tym roku,
Projekt indywidualny parterówki niepodpiwniczonej i z nieużytkowym poddaszem. - klasyka :-)

Ze względu na gęstą zabudowę miejską muszę zastosować na elewację wełnę skalną jako ocieplenie - przepisy ppoż .....

Ściana 2warstwowa z zalożenia - beton komórkowy plus ...no właśnie wspomniana wełna i teraz pojawia się dylemat jak to zrobić aby uzyskać jak najlepszy współczynnik U dla sciany w opcji tak systemu suchego na ruszcie jak i mokrego z tynkiem cienkowarstwowym jako wykończenie

A i oczywiście w zdroworozsądkowym budżecie he he icon_cool.gif

Dzieki za pomysly

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam.
Weźmy pod uwagę ścianę z bloczków SOLBET o grubości 24cm w klasie gęstości 500 lub 600 ocieploną wełną mineralną o współczynniku obliczenowym lambda 0,045 W/mK.
Dla poszczególnych grubości uzyska się następujący współczynnik U, wg załączone wykresu. Czerwona krzywa to ściana z bloczków o gęstości 500, natomiast niebieska to 600.

Pozdrawiam
Tomasz Rybarczyk

DSC01446.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam.
Weźmy pod uwagę ścianę z bloczków SOLBET o grubości 24cm w klasie gęstości 500 lub 600 ocieploną wełną mineralną o współczynniku obliczenowym lambda 0,045 W/mK.
Dla poszczególnych grubości uzyska się następujący współczynnik U, wg załączone wykresu. Czerwona krzywa to ściana z bloczków o gęstości 500, natomiast niebieska to 600.

Pozdrawiam
Tomasz Rybarczyk




Dziękuję za informację :-)

A jak się parametr U będzie kształtował na wykresie przy zmianie wełny na :

Grubość 28 cm i współczynnik lambda 0,036

A czy bloczek o gęstości 400 nie będzie miał lepszej lambdy?

P6

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Będzie... tyle że mądrą zasadą jest rozdzielenie funkcji dla poszczególnych materiałów.
Konstrukcyjny to konstrukcyjny, a izolacyjny to izolacyjny. Oczywiście ta zasada tyczy się ścian 2W i 3W.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dziękuję za informację :-)

A jak się parametr U będzie kształtował na wykresie przy zmianie wełny na :

Grubość 28 cm i współczynnik lambda 0,036

A czy bloczek o gęstości 400 nie będzie miał lepszej lambdy?

P6


Witam.
W załączeniu obliczenia dla ścian 24cm o gęstości 400, 500 i 600 ocieplonej wełną o wsp. obliczeniowym lambda 0,036W/mK.
Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.

DSC01446.jpg

  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.


I wtedy warto porównać ceny kupna materiału grubości 16cm i 20cm, bo może się okazać, że dopłata za niestandardowy wymiar jest zbędnym wydatkiem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
W pełni zdaję sobie z powyższego sprawe i dlatego chce podjąć decyzję jako czlowiek zdrowy na ciele i umysle a nie jako maniak miejsc po przecinku icon_lol.gif

Zostanę zapewne przy 20 cm :-)

Temat dla mnie wazny gdyz zamierzam ogrzewac dom pradem akumulacyjnie a do tego mieszkam w 4 strefie przemarzania icon_evil.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pit6, tak też i ja zrobiłem, dokładnie tak, jak piszesz. Kupiłem 20cm, bo bardziej się kalkulowało.
A zestawienia zaprezentowane przez Tomasza osobiście robiłem na piechotę, odnośnie styropianu, a wyniki doprowadziły mnie do podobnych Twoim wniosków.
Mam na ścianie 20cm ocieplenia i jest git.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Pit6, tak też i ja zrobiłem, dokładnie tak, jak piszesz. Kupiłem 20cm, bo bardziej się kalkulowało.
A zestawienia zaprezentowane przez Tomasza osobiście robiłem na piechotę, odnośnie styropianu, a wyniki doprowadziły mnie do podobnych Twoim wniosków.
Mam na ścianie 20cm ocieplenia i jest git.



PeZet dzieki za slowo utwierdzajace ze nie mysle glupio icon_cool.gif
Akurat musze przyzanc iz forum czytam od dawna a Twoj dziennik to byl jeden z pierwszych jakie przeczytalem icon_lol.gif

Przepraszam za brak polskich zankow pisze z tabletu i szybciej jest BEZ nich. icon_cool.gif

Ja nawet pokusilem sie juz o OZC przygotowane przez ASOLTA znanego blizej i dalej jako pewien punkt wyjscia do dalszych przemyslen i co za tym idzie decyzji...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ooo, Panie, Asolt to krótko mówiąc potęga. Uważam że bardzo dobrze zrobiłeś. Masz dzięki niemu naprawdę konkretny i rzetelny punkt odniesienia.
Ja walczyłem z OZC samodzielnie i chyba tylko psim swędem mi się upiekło, bo nie dowierzając własnym wyliczeniom robiłem poprawkę "na błąd". Bajbaga mnie ukierunkował.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Witam.
W załączeniu obliczenia dla ścian 24cm o gęstości 400, 500 i 600 ocieplonej wełną o wsp. obliczeniowym lambda 0,036W/mK.
Z wykresu widać wyraźnie, że od grubości około 16 cm zysk z "pogrubiania" ocieplenia jest niewielki.



Panie Tomaszu a jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Panie Tomaszu a jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?



Przy założeniu że będziesz budował z "nowego" porothermu 44 (tego z U=0,21). To przy dołożeniu jest 5-8 cm zejdziesz max do 0,15-0,18...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Przy założeniu że będziesz budował z "nowego" porothermu 44 (tego z U=0,21). To przy dołożeniu jest 5-8 cm zejdziesz max do 0,15-0,18...


Dzięki za odpowiedz ale będę budował z porotherm 44si gdzie u=0,26 wtedy jakie u będzie? Edytowano przez prezes413 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jaki będzie współczynnik dla ściany 1 warstwowej zbudowanej z porotherm 44 si z zastosowaniem ciepłej zaprawy gdybym dał dodatkowo 5 cm wełny a jaki dla 8 cm wełny?


Tylko to już nie jest/nie będzie ściana 1W tylko ściana 2W. icon_biggrin.gif
A logika, doświadczenie jak i ekonomia podpowiada, że w przypadku ściany 2W rozdziela się (należy rozdzielić) funkcje między składowe ściany.
Materiał konstrukcyjny ma być materiałem konstrukcyjnym, a izolacja izolacją.
Ścianę tej samej grubości (>50cm) można postawić taniej/łatwiej, a parametry izolacyjne, akumulacyjne i akustyczne będą zdecydowanie lepsze przy wykorzystaniu np. materiałów materiałów o dużej gęstości.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tylko to już nie jest/nie będzie ściana 1W tylko ściana 2W. icon_biggrin.gif
A logika, doświadczenie jak i ekonomia podpowiada, że w przypadku ściany 2W rozdziela się (należy rozdzielić) funkcje między składowe ściany.
Materiał konstrukcyjny ma być materiałem konstrukcyjnym, a izolacja izolacją.
Ścianę tej samej grubości (>50cm) można postawić taniej/łatwiej, a parametry izolacyjne, akumulacyjne i akustyczne będą zdecydowanie lepsze przy wykorzystaniu np. materiałów materiałów o dużej gęstości.



Zgoda, ale nie do końca. Całkowite rozdzielenie funkcji warstw ściany można sobie zafundować w ścianie 3W. Moim zdaniem wełna czy styropian to są zbyt delikatne materiały żeby były jedyną izolacją termiczną. Głupie uszkodzenie elewacji (mój wujek kiedyś wjechał lekko autem w wełnę - popękała jakby była z gipsu) i robi się jeden wielki mostek termiczny. Dlatego bezpieczniej jeśli sama warstwa nośna też ma własności termiczne. Masz np. Porotherm 30 cm, do tego wystarczy ci 15 cm izo i spokojnie mieścisz się w aktualnych normach izolacyjności termicznej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W założeniu wiatroizolacja chroni również przed przenikaniem wody, ale nie może być narażona na promieniowanie słoneczne. Z opisu nie można wywnioskować jaka idea przyświecała takiemu rozwiązaniu - gdzie te łaty, co je przykrywa?



A może tzw izolacja natryskowa? Jest to technologia popularna np w UK. Coraz częściej spotykana jest również w Polsce. Zalety to przede wszystkim brak mostów technicznych, przez które ucieka najwięcej energii cieplnej. Poza tym jest trwała i można ją zastosować właściwie wszędzie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taa, według pianowców to piana jest antidotum już nie na mostki cieplne tylko mosty termiczne które to podobno występują zawsze i wszędzie jeśli się piany nie użyje.
Marketing zaczyna przechodzić sam siebie. :ih:



Cytat

Moim zdaniem wełna czy styropian to są zbyt delikatne materiały żeby były jedyną izolacją termiczną. Głupie uszkodzenie elewacji (mój wujek kiedyś wjechał lekko autem w wełnę - popękała jakby była z gipsu) i robi się jeden wielki mostek termiczny.
Dlatego bezpieczniej jeśli sama warstwa nośna też ma własności termiczne.


Też widziałem kiedyś jak w ścianę domu wjechał delikatnie autobus, i powiem Ci że całą ścianę 3W też szlak trafił.
I to tak dokładnie że po usunięciu autobusu właściciele mieli dodatkowe wyjście na paving.
Przed takimi ekstremalnymi/jednostkowymi przypadkami to chroni jedynie gruby żelbet, a nie 300mm cegiełka pusta w środku jak sugerujesz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Rolety okien tarasowych będą miały 18 cm grubości i jakieś 2 cm wypustki na umieszczenie styro na skrzynce więc będzie na styk. A 25 cm styro na cały dom nie widzi mi się dawać żeby zasłonić rolety. Myślałem o roletach mocowanych na poszerzonych ościeznicach ale to muszę znaleźć dodatkowe 16-18 cm pod nadprozami, a w przypadku solidnych wylewanych podciągów będzie problem. Musiałbym je odchudzić z 50 czy 45 cm do ok 30 a to może być za mało by było solidne
    • Punkta masz za czytelne pytania    Bo wieniec daje się na poziomie stropu, a nadproże zwykle jest niżej. Podciągi i wieńce powinny stanowić jedną konstrukcję jeśli się da i rownież ze stropem, jeśli jest żelbetowy. I oczywiście z ndprożami, jeśli jest taka możliwość. Codzi o to by to był jeden ruszt konstrukcyjny najlepiej pracujący razem. Ale są też inne możliwości też zależne od konstrukcji. a nie możesz zobić skrzynek odsuniętych od nadproża więcej - 5 cm to mało, będzie mostek. Wiem, że schowana roletajest ładniejsza, ale....
    • Także kupiliśmy deskę oraz cały materiał do Docieplenia i jak dla mnie jest ok. 
    • Pokazywałem jako przykład że przy oknach narożnych często widać słupy wylewane na krawędziach okien, zdjęcia nie moje, wtedy miałem tylko strop na piwnicy. A kierbud stwierdził żeby żadnych słupów nie dawać tylko zrobić solidne podciągi. Słup zimny miałem na myśli ze od strony ościeżnicy może przemarzać tak mi się wydaje, bo okno będzie do niego dolegać. No ale pewnie się mylę. A co do rolet to może i faktycznie w miejscu wykuszu dać 25cm, przecież to nie będzie widać bo to tylko 1x3m będzie miał grubszy styro. Rolety chce ciepłe podtynkowe, te nad ościeżnicami które mają styczność z wnętrzem poprzez chociazby klapę rewizyjną są ponoć zimne bo mają tylko cienką warstwę styro w środku a temp w takiej rolecie jest taka jak na zewnątrz i z tego co wiem podtynkowe lub montowane na poszerzonych ościeżnicach są najcieplejsze. Tylko muszę nadproża ocieplić, ale mogę to zrobic przy wylewaniu czyli dać 4-5 cm XPSa do każdego nadproża.   I tak właśnie czynię przed każdym etapem. No własnie nie nad wąskim tylko nad narożnymi jak tutaj (oczywiście nie narysowałem stropu ani wieńca żeby było czytelniej, ale będzie to lane razem. Wieniec opuszczony 25 lub 20 cm)     Coś podobnego do tego ze zdjęcia z sieci ale nie wiem czemu tutaj wieniec jest nad podciągiem, przecież to chyba powinno być jedno, czyli w linii i łączone z wieńcem na końcach?     Ale zastanawiam się czy nie połączyć podciągów z wieńcem wykuszu, czyli tak:  
    • Taż to jest kwota pensji rocznej, wcale nie najgorszej. Masz jakiś dokładniejszy obmiar tych robót?
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...