rustin Napisano 1 sierpnia 2013 Udostępnij #1 Napisano 1 sierpnia 2013 Wszystko ładnie i pomyślnie szło,niestety po zalaniu stropu,postawieniu facyjatów i wieźby dachowej , pojawiły się rysy pod każdym oknem.Fundamenty są zrobione dobre tzn zbrojone na głębokości 95cm+ława 45cm o szerokości 105cm. Czy czymś takim się przejmować ? coś z tym robić?Fundamenty były zalane w tamtym roku a w tym budowane wszystko. czy jest opcja, że to przez koparkę która jeździła i ziemię równała bo teren jest podmokły i jest nawożona ziemia, koparka zapadała się po 0,5m. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 1 sierpnia 2013 Udostępnij #2 Napisano 1 sierpnia 2013 Normana kolej rzeczy.W tym miejscu jest największy nacisk.A dawałeś zbrojenie pod otworami okiennymi? Link do komentarza
rustin Napisano 1 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #3 Napisano 1 sierpnia 2013 Dodam , że był kierownik budowy i mówił , żeby się nie przejmować. Kupiłem działkę z fundamentami i kto inny je robił, mój majster dla pewności dzisiaj pomocnikowi kazał odkopać z obu stron ściany aby zobaczyć czy jest ława itd i mówił, że on tak samo by zrobił , że jest dobrze. Ja widziałem , zdjęcia z budowy i było widać zbrojenia itd.Co mnie dziwi to to , że rysy nie idą od dołu , tylko od okna w dół , tzn pod nie którymi oknami rysa kończy się w połowie ściany a nie do końca do bloczków.Szczerze,pierwsze słyszę o zbrojeniach pod oknami i w projekcie nic nie ma. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 1 sierpnia 2013 Udostępnij #4 Napisano 1 sierpnia 2013 Zbrojenie pod otworami okiennymi wcale nie jest taką rzadkością, a np. w przypadku ścian z bloczków keramzytowych wręcz zalecane.Projekt o tym może nie mówić, bo nie ma to wpływu na własności konstrukcyjne ściany. Link do komentarza
adam_50 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #5 Napisano 2 sierpnia 2013 Na świeżo wybudowanym budynku, który nie dostał jeszcze żadnych obciążeń zmiennych i nie wszystkie stałe pojawiają się pęknięcia pod każdym oknem na całej wysokości podokiennika i twierdzicie, że to normalna rzecz ? Moim zdaniem jest problem z posadowieniem. Twoje szczęście, że masz bylejakiego wykonawcę i nie wykonał zbrojenia, o którym wspomniano. Problem szybko się uwidocznił .Mogę się mylić, ale chyba potrzebna porządna ekspertyza. Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #6 Napisano 2 sierpnia 2013 Jaka ekspertyza? dlaczego rysy idą od okna w dół a nie od dołu do okien? Link do komentarza
bajbaga Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #7 Napisano 2 sierpnia 2013 Piszesz bloczki, a góra wygląda jak cegła ?To poziome to też pęknięcie?Może być i tak, że to tylko tynk popękał - zbij tynk wzdłuż pęknięcia i będzie wiadomo czy problem istnieje, czy też nie.Ps. Nie bardzo wiem (widać) co to zdjęcie przedstawia. Link do komentarza
coolibeer Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #8 Napisano 2 sierpnia 2013 Stawiam na tynk. U góry na fotce można zerknąć że pęknięcia zaczynają się od nie otynkowanej części. Można prosić jakąś inną lepszą fotkę? Robioną w dzień albo przy świetle Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #9 Napisano 2 sierpnia 2013 Zdjęcie przedstawia pustak , od góry przy oknie tzn tak jakby pod parapetem którego jeszcze nie ma. Tynków też nie ma, pęknięcia tylko pionowe. Fotkę lepszą zrobię. Link do komentarza
adam_50 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #10 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat Jaka ekspertyza? dlaczego rysy idą od okna w dół a nie od dołu do okien? Czytaj dokładnie. Twój budynek nie jest jeszcze praktycznie obciążony, a już popękał. Popękał w najsłabszy miejscach, o których pisali poprzednicy. Ponieważ nastąpiło to tak wcześnie musi być jakaś dodatkowa przyczyna. Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #11 Napisano 2 sierpnia 2013 Np jaka przyczyna? skoro o takiej piszesz to chyba wiesz. Link do komentarza
coolibeer Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #12 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat Np jaka przyczyna? skoro o takiej piszesz to chyba wiesz. na przykład taka, że powinno być zbrojenie a pewnie nie ma Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #13 Napisano 2 sierpnia 2013 Przecież pisałem , że jest zbrojenia fundamentów jeśli o to zbrojenie chodzi. Link do komentarza
coolibeer Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #14 Napisano 2 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Zbrojenie pod otworami okiennymi wcale nie jest taką rzadkością, a np. w przypadku ścian z bloczków keramzytowych wręcz zalecane.Projekt o tym może nie mówić, bo nie ma to wpływu na własności konstrukcyjne ściany. Edytowano 2 sierpnia 2013 przez coolibeer (zobacz historię edycji) Link do komentarza
adam_50 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #15 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat Np jaka przyczyna? skoro o takiej piszesz to chyba wiesz. Jeszcze raz - czytaj dokładnie. Już napisałem.Napisałem też, że mogę się mylić Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #16 Napisano 2 sierpnia 2013 Ale czy to jest coś poważnego jak tylko pod oknami? I dlaczego idą od góry do dołu? Link do komentarza
adam_50 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #17 Napisano 2 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Ale czy to jest coś poważnego jak tylko pod oknami? I dlaczego idą od góry do dołu? Na słabych gruntach (bo tak chyba pisałeś) może mieć znaczenie nierównomierne osiadanie zachodzące w trakcie wznoszenia budynku. I w takim przypadku trudno wyrokować z kształtu rys jak dla przypadków utrwalonych w czasie. Np. woda jest stopniowo "wyciskana" z gruntu co ma wpływ na odkształcenia.edit:Jeżeli masz masz badania gruntu i projekt konstrukcyjny całego budynku i zostały tam poprawnie zaprojektowane fundamenty oraz filarki przyokienne to z powyższych powodów można również założyć, że stan się ustabilizuje i będzie Ok.! Zdałbym się jednak na niezależnego opiniodawcę, a nie osób bezpośrednio zaangażowanych, które już chyba popełniły drobne błędy (brak tego zbrojenia)? Edytowano 2 sierpnia 2013 przez adam_50 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
bajbaga Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #18 Napisano 2 sierpnia 2013 Albo źle dobrane lub (i) osadzone nadproża. Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #19 Napisano 2 sierpnia 2013 nie zależnego czyli?na 1,5m przy odkopywaniu fundamentów wody nie było. Nadproża są z elek.Z tego co pytałem u mnie w okolicy nikt nie robi zbrojenia okien pod spodem.Czemu rysy są od góry? Link do komentarza
adam_50 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #20 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat Z tego co pytałem u mnie w okolicy nikt nie robi zbrojenia okien pod spodem. Takie zbrojenie jest zalecane we wszystkich instrukcjach wykonawczych producentów bloczków z betonu komórkowego. No powiedzmy - w większości, które widziałem, np. Solbet. Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #21 Napisano 2 sierpnia 2013 a ja w zasadzie g.. widzę na fotce, więc i taka g.. treść mej wypowiedzi tudzież gdybanie na temat też raczej g.. wniesie, no może, że tego g... zbrojenia pod oknami brak... 2 Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #22 Napisano 2 sierpnia 2013 (edytowany) Teraz już coś widać. Zaczyna się od okna rysa i kończy przy czerwonej kresce. Są to dwie różna ściany. Także Barbossa widać więcej niż g... więc i niech odpowiedź będzie więcej warta. Edytowano 2 sierpnia 2013 przez rustin (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #23 Napisano 2 sierpnia 2013 to zrób fotę, gdzie widać całą ścianę od dachu po sam dół, najwyżej zaznacz w paincie jak leci krecha Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #24 Napisano 2 sierpnia 2013 To jest ten domhttp://www.horyzont.com/projekt-domu/pokaz...iwo_stale/0/527Krecha leci prawie przy każdym oknie , od góry w dół tzn jakby od parapety liczyć, krecha jest praktycznie pionowa, przy 2 oknach nie ma ich wogóle tzn przy oknie tym małym przy głównym wejściu i przy oknie w kotłowni . Przy oknie zboku co jest garaż,tym mały foto nr 3 idzie przez czy pustaki w dół. Przy oknie pod balkonem po prawej stronie do końca,do bloczków fundamentowych a przy oknie pod balkonem lewym do połowy ściany, też ok 3 pustaki.np strona garażu. Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #25 Napisano 2 sierpnia 2013 kto wie jakiego typu pęknięcia powstają bez zbrojenia? 1 Link do komentarza
Jani_63 Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #26 Napisano 2 sierpnia 2013 Chyba pionowe. Cytat Przy oknie zboku co jest garaż,tym mały foto nr 3 idzie przez czy pustaki w dół. Przy oknie pod balkonem po prawej stronie do końca,do bloczków fundamentowych a przy oknie pod balkonem lewym do połowy ściany, też ok 3 pustaki. Idzie czy nie idzie przez te pustaki w dół, bo nie wiem. 1 Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #27 Napisano 2 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Nadproża są z elek.Z tego co pytałem u mnie w okolicy nikt nie robi zbrojenia okien pod spodem. Nie chodzi tu o rodzaj nadproża tylko o długość podparcia ,jak za krótkie to efekt taki ,że pęka jak dłuższe nie powinno bo mniejszy nacisk bo większa powierzchnia.Jak na tym rysunkuhttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q...vL5S7LU4aIUExAgalbohttps://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q...46PujXZIbhBONwjA jeżeli chodzi o to zbrojenie to zaleca producent matrialu ściennego a raczej narzuca technologie wstawiania ścian z danego materiału.Zbrojenie masz pokazane tuhttp://termalica.pl/img/7/IMGP9057.jpghttp://termalica.pl/img/7/IMGP9066.jpgalbo zbrojenie firmowehttp://termalica.pl/img/7/_MG_4928.jpgEdytowałem z powodu błędu w linkach,teraz je poprawiłem bo nie działały. Edytowano 2 sierpnia 2013 przez mhtyl (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Barbossa Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #28 Napisano 2 sierpnia 2013 to, że się zbroi i mgliste "why?" jest napisane, ale co jest gdy go brak (zbrojenia) to nigdzie info Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #29 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat Chyba pionowe.Idzie czy nie idzie przez te pustaki w dół, bo nie wiem. Tak, pod tym oknem w garażu idzie od okna na środku pęknięcie pionowo jak na foto z czerwoną kreską na długości trzech pustaków i rysa się kończy i chyba 2 pustaki do dołu są już całe.Jak mówicie , przejmować się czy nie ma czym?10cm napewno jest zakładu nadproża na mur. Link do komentarza
rustin Napisano 2 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #30 Napisano 2 sierpnia 2013 znalazłem coś takiego http://porady-budowlanka.blogspot.com/2011...ciana-peka.htmlczy nikt z was nie ma rys pod oknami? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 2 sierpnia 2013 Udostępnij #31 Napisano 2 sierpnia 2013 Cytat znalazłem coś takiego http://porady-budowlanka.blogspot.com/2011...ciana-peka.htmlczy nikt z was nie ma rys pod oknami? W zasadzie to ten link co zapodaleś dużo wyjaśnia i w nim na pewno znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie.Co do pęknięć pod oknami to ja akurat dawałem zbrojenie ,dwa druty zbrojeniowe 10 (ściana 1W z bk) i pęknięć nie było widać ale gdy otynkowałem wewnątrz to na kilku pojawiły się takie mikro pęknięcia,ale to pękł tynk a nie mur. Link do komentarza
rustin Napisano 3 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #32 Napisano 3 sierpnia 2013 Barbossa , Jani_63, mhtyl czyli co? Brak zbrojenia podokiennego wychodzi teraz i nie ma sie co przejmować , że mury mi się rozejdą? sprawdziłem dzisiaj i nigdzie więcej nie ma czegoś takiego tylko pod oknami. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 3 sierpnia 2013 Udostępnij #33 Napisano 3 sierpnia 2013 Cytat Barbossa , Jani_63, mhtyl czyli co? Brak zbrojenia podokiennego wychodzi teraz i nie ma sie co przejmować , że mury mi się rozejdą? sprawdziłem dzisiaj i nigdzie więcej nie ma czegoś takiego tylko pod oknami. Tak po mojemu jak napisałem w pierwszym poście- normalka Jeżeli nic dalej się nie dzieje z tymi pęknięciami to uważam ,że jest ok.Mury Ci się nie rozejdą jak to lekarz by powiedział -od tego się nie umiera Link do komentarza
rustin Napisano 3 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #34 Napisano 3 sierpnia 2013 Właśnie o to mi chodzi Z zewnątrz będzie i tak ocieplenie itd a od środka dam siatkę i dopiero tynk a pozatym będą tam kaloryfery Link do komentarza
Jani_63 Napisano 3 sierpnia 2013 Udostępnij #35 Napisano 3 sierpnia 2013 Mury Ci się nie rozjadą, o to możesz być spokojny skoro wieniec został wykonany porządnie.Takie pęknięcia się zdarzają i jak już pisałem, projektant nie uwzględnił zbrojenia pod otworem okiennym bo to nie ma wpływu na własności konstrukcyjne ściany. Naprężenie rozciągające spowodowały rysy na odcinku trzech pustaków w pionie i dalej już się nie przenoszą, choć może się zdarzyć i tak, choć wcale nie musi, że podczas "pracy" budynku rysa pojawi się i w następnej warstwie.Ale dalej nie powinno to mieć wpływu na własności konstrukcyjne ściany. 1 Link do komentarza
rustin Napisano 3 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #36 Napisano 3 sierpnia 2013 Przy niektórych oknach jest tylko na 3 pustakach rysa a dalej nie ma , innych do końca pod bloczki fundamentowe , a przy dwóch oknach nie ma wogóle.Próbowałem metody z gipsem tzn placek zrobiłem aby zobaczyć czy dalej pęka ale chyba za mało go dałem albo to , że na słońcu bo rysa się na nim pokazała na drugi dzień a napewno nie pękło dalej bo mam zaznaczone do kąd było.Jak inaczej można sprawdzić?czytałem , że szkiełkiem ale nie wiem jak. Link do komentarza
animus Napisano 3 sierpnia 2013 Udostępnij #37 Napisano 3 sierpnia 2013 Cytat Przy niektórych oknach jest tylko na 3 pustakach rysa a dalej nie ma , innych do końca pod bloczki fundamentowe , a przy dwóch oknach nie ma wogóle.Próbowałem metody z gipsem tzn placek zrobiłem aby zobaczyć czy dalej pęka ale chyba za mało go dałem albo to , że na słońcu bo rysa się na nim pokazała na drugi dzień a napewno nie pękło dalej bo mam zaznaczone do kąd było.Jak inaczej można sprawdzić?czytałem , że szkiełkiem ale nie wiem jak. A możesz wkleić tu rzut parteru i zaznaczyć pod którymi oknami pękają ścinany ,obejrzyj jeszcze inne ściany bez okien rysy mogą być mniej widoczne . Link do komentarza
rustin Napisano 3 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #38 Napisano 3 sierpnia 2013 Rzut parteruhttp://www.horyzont.com/projekt-domu/pokaz...iwo_stale/0/527Patrzyłem i jak narazie na 100% nie ma nigdzie więcej rys, a co będzie się okaże.Są rysy pod oknem w salonie , w kuchni i w garażu, nie ma w kotłowni i spiżarce. Link do komentarza
animus Napisano 4 sierpnia 2013 Udostępnij #39 Napisano 4 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Rzut parteruhttp://www.horyzont.com/projekt-domu/pokaz...iwo_stale/0/527Patrzyłem i jak narazie na 100% nie ma nigdzie więcej rys, a co będzie się okaże.Są rysy pod oknem w salonie , w kuchni i w garażu, nie ma w kotłowni i spiżarce. Z tego co tu opisujesz to nie ma się czym martwić.Z naprawą takich rys najlepiej poczekać ze 2 lat od momentu zamieszkania ,aż się ustabilizuje podłoże , wtedy propagacja rys powinna się zatrzymać .Te ściany to jakiś tam beton komórkowy, jego parametry na rozciąganie są b słabe, odkształcalność duża ,konieczne jest dozbrajanie w strefach takich jak otwory ze względu na miejsca koncentracji naprężeń. Jak tu już pisano .Nie wszędzie zdadzą jednak egzamin prefabrykowane zbrojenia spoin wspornych w kształcie np. kratownic , stosuje się również zwykłą stal . 8 mm tylko trzeba zapewnić odpowiednie otulenie .Znaczenie ma tu jeszcze oczywiście grunt ,fundament ale i ilość warstw bloczka fundamentowego na ławach fundamentowych rozpraszająca miejsca koncentracji naprężeń nad otworami . Edytowano 4 sierpnia 2013 przez animus (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
rustin Napisano 4 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #40 Napisano 4 sierpnia 2013 Uspokoiliście mnie Mam pytanie, czy można lać teraz chudziaka czy lepiej poczekać trochę? Link do komentarza
animus Napisano 4 sierpnia 2013 Udostępnij #41 Napisano 4 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Uspokoiliście mnie Mam pytanie, czy można lać teraz chudziaka czy lepiej poczekać trochę? Jeżeli grunt jest odpowiednio zagęszczony i media (kanalizacja itd). wyprowadzone są już ponad poziom chudziaka to nie ma przeciwwskazań .Postaraj się po wylaniu nie załapać się na deszcze bo woda kapiąca ze stropu będzie rzeźbić otwory w świeżym chudziaku .Kładzie się wtedy odpady desek w tych miejscach na chudziaku i woda się rozprasza nie kapie bezpośrednio na świeży beton. A kiedy pokrycie dachu,dachówka czy blacha? Edytowano 4 sierpnia 2013 przez animus (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
Draagon Napisano 4 sierpnia 2013 Udostępnij #42 Napisano 4 sierpnia 2013 Na 100% brak zbrojenia pod pustakami pod otworami okiennymi - z tymi rysami zrobisz coś dopiero jak budynek będzie w pełni obciążony - czytaj ściany - a więc najpierw zrób dach do końca.Jeżeli chcesz się upewnić czy masz zbrojenie pod oknem to możesz nawiercić spoinę między pierwszym pustakiem a drugim od dołu otworu okiennego tak jak na fotce termaliki.Głowe daję, że nie ma w tym miejscu zbrojenia. 1 Link do komentarza
rustin Napisano 4 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #43 Napisano 4 sierpnia 2013 Nie muszę sprawdzać, wiem , że nie ma tego zbrojenia.W tym tyg ma być membrana założona, 15/08 wyjeżdżam na urlop tydzień czasu więc myślę, że gdzieś na początku września będzie blacha, Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 4 sierpnia 2013 Udostępnij #44 Napisano 4 sierpnia 2013 Cytat Nie muszę sprawdzać, wiem , że nie ma tego zbrojenia.W tym tyg ma być membrana założona, 15/08 wyjeżdżam na urlop tydzień czasu więc myślę, że gdzieś na początku września będzie blacha, Chyba sobie ktoś żarty robi z tą membraną.Na takim słońcu chcesz membranę zostawić? A jak nie przyjdą na początku września to będziesz mógł te membranę zwinąć i wyrzucić. Link do komentarza
rustin Napisano 5 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #45 Napisano 5 sierpnia 2013 Przecież wszędzie jest , że może 3 miesiące leżeć tak, a na mojej nawet do sześciuhttp://corotop.com.pl/pl/corotop-red-strong.html, jak miesiąc poleży to coś jej się stanie? Link do komentarza
animus Napisano 5 sierpnia 2013 Udostępnij #46 Napisano 5 sierpnia 2013 (edytowany) Cytat Przecież wszędzie jest , że może 3 miesiące leżeć tak, a na mojej nawet do sześciuhttp://corotop.com.pl/pl/corotop-red-strong.html, jak miesiąc poleży to coś jej się stanie? Nic się nie stanie ,ale jeżeli nie musisz to połóż razem z blachodachowką (może grad zacznie padać ). Edytowano 5 sierpnia 2013 przez animus (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
rustin Napisano 5 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #47 Napisano 5 sierpnia 2013 Muszę to jeszcze rozplanować tzn , kto inny kładzie mi membrane a kto inny blachę i na blachę trzeba u nas czekać do 2 tyg. Myślałem , że teraz położą membranę i potem zamówię blachę, zobaczę w takim razie. Link do komentarza
Jani_63 Napisano 5 sierpnia 2013 Udostępnij #48 Napisano 5 sierpnia 2013 Zawsze możesz jeszcze osłonic membranę przed słońcem jakąś folią czy tanią geowłókniną, co tam taniej znajdziesz u siebie.Fakt że dodatkowe koszty i robota, ale jak się inaczej nie da (harmonogram nie pozwala), to lepsze to rozwiązanie niż narażać membranę na silne opalanie na słoneczku. Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 5 sierpnia 2013 Udostępnij #49 Napisano 5 sierpnia 2013 Cytat Przecież wszędzie jest , że może 3 miesiące leżeć tak, a na mojej nawet do sześciuhttp://corotop.com.pl/pl/corotop-red-strong.html, jak miesiąc poleży to coś jej się stanie? Może leżeć w normalnych warunkach a my mamy teraz warunki nie normalne słońce piecze jak głupie,grad (to już koledzy o tym wspomnieli) a ja dodam jeszcze wichury to teraz też mamy rodem z Ameryki Położenie membrany to jest raptem jeden dzień roboty i czy warto ryzykować?A jak blachę przyjdą nie za dwa tygodnie tylko za dwa miesiące? bo poślizgi często bywają w takich pracach, jest to robota wykonywana pod chmurką i zależna jest od pogody to nie wykończeniówka,że bez względu na warunki atmosferyczne można prace wykonywać. Link do komentarza
rustin Napisano 7 sierpnia 2013 Autor Udostępnij #50 Napisano 7 sierpnia 2013 A czy to nie przeszkadza , że krokwie są postawione i nie będą niczym przykryte jak będzie deszcz itd? Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się