Polacy budują tanio, ale tak, by wyglądało, że drogo

[Redakcja]

"Szwajcarzy budują drogo, ale tak, by wyglądało, że tanio; a Polacy - tanio, ale tak, by wyglądało, że drogo." - to cytat z Wyborczej http://wyborcza.pl/1,75475,14226958.html

Co sądzicie o tym twierdzeniu? Ile w nim prawdy? Czy stać nas na skromność?

Pozdrawiam
Marcin

[Barbossa]

Cytat

Marcin Kwietowicz przypomina, jak podczas jednego z wykładów w Warszawie Christian Kerez, projektant Muzeum Sztuki Nowoczesnej, mówił o tym, że "Szwajcarzy budują drogo, ale tak, by wyglądało, że tanio; a Polacy - tanio, ale tak, by wyglądało, że drogo". - Dlatego nasz dom na Bródnie jest szczery. Wygląda na niezbyt drogi i taki był w rzeczywistości - mówi Kwietowicz. To dobra lekcja dla zagranicznych architektów, jak budować w czasach kryzysu.

ni jak tego nie rozumiem

a co do Kereza, to tekst skojarzył mi się z wartością ujętą w odniesieniu do Szwajcarów i wartością dodaną w odniesieniu do Polaków,
a co jest lepsze? złoty rozsądek

BTW architektura Größe Kerez wygląda mi trochę na jego fascynację zapałkami

[adam_50]

Bo wszyscy muszą budować tak samo.
Tylko jeszcze jest dylemat: jak Szwajcarzy czy jak Polacy.

[stokrotka.35]

Przecież niektóre z tych drogich domów wyglądają za przeproszeniem jak stodoły.

Po co się wysilać by solidny /chyba/ dom wyglądał w ten sposób

[solange63]

Cytat

Przecież niektóre z tych drogich domów wyglądają za przeproszeniem jak stodoły.

Po co się wysilać by solidny /chyba/ dom wyglądał w ten sposób

a ja mam zupełnie inne zdanie. Dostrzegam piękno w czystych formach, naturalnych surowcach. Większość Polaków próbuje stworzyć coś, czego nie ma. Dość mam widoku niby dworków, niby zameczków, niby posiadłości. Bo do domu 90 m2 trzeba dorobić wykusz, 3 balkony, kolumny na wejściu, 4 lukarny, wielospadowy dach- zgroza! do tego podnieść ściankę kolankową, bez wypuszczenia okapu i potworek gotowy.

Ja będę mieć "stodołę" i jestem z tego dumna.

W pełni zgadzam się z autorem cytatu i doskonale rozumiem, co miał na myśli. Tak, Polacy budują tanio, a ma wyglądać, że drogo.

[Barbossa]

to wytłumacz mi co miał na myśli konkretnie arch. Marcin Kwietowicz
a Pan Kerez może chciał zj.. Szwajcarów, że tworzą g.. za ciężki pieniądz, co i sam praktykuje?

nie znamy de facto kontekstu tej wypowiedzi

[solange63]

Cytat

to wytłumacz mi co miał na myśli konkretnie arch. Marcin Kwietowicz
a Pan Kerez może chciał zj.. Szwajcarów, że tworzą g.. za ciężki pieniądz, co i sam praktykuje?

nie znamy de facto kontekstu tej wypowiedzi

w porządku nie znamy kontekstu, ale ja to odczytuję tak: Szwajcarzy wkładają pieniądze tam, gdzie ich nie widać. nowoczesne rozwiązania: pompy ciepła, solary, instalacje inteligentnego domu, itp.
Polacy budują na pokaz: kolumny, filary, wykusze, balkony... a w środku piec śmieciuch

[Barbossa]

olej Kereza, co MK miał na myśli, bo dla mnie to jakiś bełkot

a co do budowania tu i tam, implementacja 1:1 rozwiązań obcych na naszym terenie to poroniony pomysł
tam możesz podniecać się widoczkami więc postawisz prostą bryłę, żeby nie koliło w gały, u nas, żeby chałupa nie wyglądała jak stodoła w szczerym polu czasami warto zastosować jakiś element łamiący takie wrażenie (ze skutkiem lepszym lub gorszym)

odnosząc się do antagonizmu pc-śmieciuch, to trudno, żeby w kraju, którego gospodarka stoi na węglu, stosować droższe źródła pozyskiwania ciepła i energii elektrycznej, jest to nieracjonalne, tym bardziej tam, gdzie ten węgiel jest pod doopą
ekologia w tym przypadku jest dość pokrętna - śmieciucha oddasz na złom i go przetopią na nowego
z pc, solarami, idi tego już tak łatwo nie zrobisz, nie mówiąc już o ich wytwarzaniu

a tak trochę abstrahując - ostatnio w modzie jest określenie zrównoważony rozwój, jako następca będącego lekko passe określenia eko, niby fajne, ale to też po mojemu ma jeszcze niewiele wspólnego z prawdziwą ekologią, niemniej próbuje się trochę do tego przybliżyć

[solange63]

Cytat

olej Kereza, co MK miał na myśli, bo dla mnie to jakiś bełkot

a co do budowania tu i tam, implementacja 1:1 rozwiązań obcych na naszym terenie to poroniony pomysł
tam możesz podniecać się widoczkami więc postawisz prostą bryłę, żeby nie koliło w gały, u nas, żeby chałupa nie wyglądała jak stodoła w szczerym polu czasami warto zastosować jakiś element łamiący takie wrażenie (ze skutkiem lepszym lub gorszym)

no właśnie; przeważnie gorszym. Zgodzę się z tym "elementem łamiącym wrażenie stodoły", ale Polacy nie znają umiaru. rzadko kiedy widać domki, które jednym elementem potrafią przykuć uwagę. na moim terenie dominują te pseudo zameczki, niby wille.

nie uważam też, żeby należało poprawiać krajobraz bryłą domu. Mieszkam w Danii, więc widoki za oknem bardzo podobne do polskich, tutaj nie uraczysz wykuszu w co drugim domu, kolumn i przynajmniej 2 balkonów.

Cytując klasyka "less is more" i ja się tego trzymam.

[retrofood]

Cytat

Cytując klasyka "less is more" i ja się tego trzymam.

Przesadzasz, panienko, tzn. matko wariatko. Bo jeśli byłoby tak jak piszesz, to skąd na forum tyle tematów w stylu: Jak wybudować dom za 200 tysięcy? Ile z tego mozna wydzielić na kolumny, balkony, lukarny, etc.? Czyli to mniejszość, a nie większość.
W dodatku ta większość i mniejszość jest zmuszana do takich a nie innych wyborów tym, że nie stać jej jest na prywatnego architekta, a projekty "typowe" są takie, jakie są. Jak się żyje w kraju, w którym od kilkuset lat nie wiedzą co to wojna, tfu! wróć! Wiedzą, tylko wojna kojarzy im się (mieszkańcom tego kraju) wyłącznie z braniem kasy od obydwu walczących stron, to se można wydziwiać. I ładować kasę w to, co nie widać, bo przecież nadmiar tej kasy trzeba schować, żeby innych ludzi nie kłuł w oczy, bo jeszcze ktoś o tym wspomni i nie daj Boże upomni się w imieniu zgładzonych włascicieli i zapomnianych firm... Edytowano 16 lipca 2013 przez retrofood (zobacz historię edycji)

[Jani_63]

Eee, do dzisiaj są jeszcze takie co działają i mają się na tyle dobrze, że nikt już nawet nie chce pamiętać w jakich latach umacniały swoją pozycję.
Tylko obecnie maja status koncernów... koncernów ponadnarodowych.

[Budowniczy70]

Ja również zgodzę się z autorem tezy, że Polacy budują tanio, ale tak, by wyglądało na drogo. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich, ale szczególnie część klasy średniej. W końcu nie od dziś Polacy mieli skłonność do prezentowania swojego przecenionego majątku (przypomnijmy sobie czasy sarmatów i "zastaw się, a postaw się"). Najważniejsze jest przy projektowaniu domu wyczucie dobrego smaku i branie pod uwagę estetyki, harmonii zamiast wykorzystywać drogie elementy architektoniczne w celu manifestacji swojego dobrobytu niezależnie czy pasują, czy nie do otoczenia, gdyż to tylko pogorsza wizerunek budowli. Nieustannie mam wrażenie, że wszechobecne jest przeświadczenie, im droższych materiałów i elementów użyjemy tym lepszy efekt otrzymamy, nie biorąc pod uwagę prostych, ale o wiele bardziej estetycznych rozwiązań.

P.S. Na rynku brakuje ciekawych projektów domów niskobudżetowych, które mogłyby się w ładny i estetyczny sposób wyróżniać bez konieczności stosowania drogich elementów architektonicznych.

[retrofood]

Jako naród jesteśmy ponoć szczerzy i prostolinijni. Tymczasem krajobraz polskich miast, miasteczek, przedmieść, a nawet wsi jest coraz bardziej przesiąknięty nieszczerością, udawactwem, podszywaniem się pod kogoś, a właściwie pod coś innego. Mami się wzrok przechodnia, kusi mirażami. Coraz liczniejsze są miejsca stworzone na wzór teatralnej scenografii: ważny jest efekt, gdy się patrzy z pewnej odległości. Oto katalog najczęściej stosowanych chwytów.

Budy ułudy

[Qubacen]

Nie wiem czy mogę się zgodzić z tematem bo: ja buduję dom taki jak mi się podoba i w nosie mam fakt czy komuś innemu się spodoba. A przyznaję, że mam lukarny i czterospadowy dach. Kolumn nie mam bo mi się nie podobają. A czy to wygląda drogo - nie wiem. Wiem natomiast, że budując dom wolę zapłacić więcej za coś co mi się podoba - proste nie? Możliwe, że wynika to z faktu iż całe życie mieszkałem w bloku. Jakoś nie chciałbym mieszkać w "stodole" mając szeroki wybór. Myślę, że tytułowe określenie wynika stąd, że Polacy właśnie tak budują jak ja. Nie tylko budują bo można by wymienić milion dziedzin (samochody, ubrania, wózki dziecięce....).

A co do Szwajcarów to może to wynika z faktu, że są niechluje? Tak jak Włosi czy Francuzi z autami - wiem obiegowa opinia, ale chcę mieć porównanie. Albo stąd, że mają marnych majstrów.

Robienie z tego uogólnienia i stereotypu uważam za temat zastępczy. Dom albo mamy/kupujemy gotowy (przypadki kiedy nie mamy wpływu na wygląd bryły) albo budujemy i wtedy to tylko kwestia gustu inwestora.

[cora26]

No niestety trochę się z tym zgodzę. Dopiero wprawne oko i z bliska widać z jakich materiałów się wykonuje ale swoją drogą, to Polacy przecież nie Szwajcarzy. Gdyby tylko nasze pensje były w euro, a nie w złotych byłoby nas stać aby budować drogo..

[Gość adiqq]

Cytat

odnosząc się do antagonizmu pc-śmieciuch, to trudno, żeby w kraju, którego gospodarka stoi na węglu, stosować droższe źródła pozyskiwania ciepła i energii elektrycznej, jest to nieracjonalne, tym bardziej tam, gdzie ten węgiel jest pod doopą

polemizowałbym

[Jani_63]

Nie każdy ma i węgiel pod stopami i elektrownię za płotem