Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
polonez

Gdzie kupować meble

Recommended Posts

Nie wyobrażam sobie kupna mebli kuchennych gotowych ze sklepu. Przecież kuchnie są różne i nie każda taka kuchnia będzie pasować. Ja mam takie wymiary, że odpowiedniej szukałabym bardzo długo. Korzystałam z firmy iKuchnie, która zajmuje się meblami na wymiar i nie sądzę, żebym zapłaciła dużo więcej niż za "gotowce" a efekt moim zdaniem jest imponujący. Meble są dobrze wykonane i zamontowane, wszystko do siebie pasuje i przylega.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
O! A mógłbyś napisać jaki model wybraliście i ile kosztował? Z tego co pamiętam, to Gala ma meble skórzane, prawda?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie wyobrażam sobie kupna mebli kuchennych gotowych ze sklepu. Przecież kuchnie są różne i nie każda taka kuchnia będzie pasować. Ja mam takie wymiary, że odpowiedniej szukałabym bardzo długo. Korzystałam z firmy iKuchnie, która zajmuje się meblami na wymiar i nie sądzę, żebym zapłaciła dużo więcej niż za "gotowce" a efekt moim zdaniem jest imponujący. Meble są dobrze wykonane i zamontowane, wszystko do siebie pasuje i przylega.



Racja. z meblami kuchennymi warto zamówić na wymiar i pewnie wkrótce będzie mnie to czekać. Pozostałe meble - szafy, garderoby, meble salonowe robiłem samodzielnie icon_smile.gif Projekt i wymiary dostarczyłem do stolarni, gdzie przycięli mi płytę na odpowiednie kawałki i okleili, a złożyłem sam. I idealnie pasują icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Racja. z meblami kuchennymi warto zamówić na wymiar i pewnie wkrótce będzie mnie to czekać. Pozostałe meble - szafy, garderoby, meble salonowe robiłem samodzielnie icon_smile.gif Projekt i wymiary dostarczyłem do stolarni, gdzie przycięli mi płytę na odpowiednie kawałki i okleili, a złożyłem sam. I idealnie pasują icon_smile.gif



A jak sam wykonałeś projekt, zleciłeś komuś czy po prostu masz wiedzę fachową z projektowania ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja całe wyposażenie domu kupiłam w lokalnej firmie meblarskiej, znanej właściwie tylko w mojej gminie. Fenomen Ikei jest dla mnie niezrozumiały, mają meble kiepskiej jakości. Nawet w Szwecji ta firma nie jest tak popularna jak u nas.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A jak sam wykonałeś projekt, zleciłeś komuś czy po prostu masz wiedzę fachową z projektowania ?



Bierzesz kartkę i rysujesz icon_smile.gif Nie miałem wiedzy, sam ja nabyłem.
Wystarczy zmierzyć miejsce docelowe, w którym ma być dany mebel, a potem wymyślasz sobie układ, jaki chcesz mieć trzymając się docelowego rozmiaru.
A jeśli miałbyś problem z rozrysowaniem wymiaró poszczegolnych elementów, narysuj ogólnie, a w stolarni pewnie ci pomogą i doradzą

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jak robiłem meble kuchenne to zamawiałem u stolarza. Drożej bo drożej, ale z lepszych materiałów i zaprojektuje Ci takie jakie chcesz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja co prawda nie dom - a biuro... w ubiegłym roku urządzałem, więc biurko, szafki na dokumenty, regały na segregatory i szafy przesuwne na ubrania / segregatory - wszystko w Bodzio. Dzień w dzień używane, czyszczone chemią "na mokro" - nie mam żadnych zastrzeżeń - co więcej - jestem bardzo zadowolony, bo kolorystyka bardzo podoba się moim klientom : ) Edytowano przez LuckyLuke (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Coś ostatnio dużo zachwalających meble Bodzia przybyło.
Ciekawe czy z jednego kompa piszą Ci wszyscy zadowoleni?



w sumie też się zdziwwiłem, że tyle pozytywnych opinii bo dla mnie bodzio ma te meble takie trochę ... nie z tych czasów. Te wzory to są sprzed ładnych kilku lat ... Pewnie, że są tanie, ale styl też jest ważny icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wygląd tych mebli to kwestia indywidualnych gustów i upodobań. Każdy ma inny pogląd, dlatego zawsze znajdzie się wiele opinii "za" jak i "przeciw". Ja osobiście jestem zadowolony i mogę z czystym sumieniem polecić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Wygląd tych mebli to kwestia indywidualnych gustów i upodobań. Każdy ma inny pogląd, dlatego zawsze znajdzie się wiele opinii "za" jak i "przeciw". Ja osobiście jestem zadowolony i mogę z czystym sumieniem polecić.



a tu masz rację, wszystko zależy kto czego szuka i oczekuje. najważniejsze przecież żeby kupujący był zadowolony icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość stach
Cytat

[...] najważniejsze przecież żeby kupujący był zadowolony icon_smile.gif


Ale nie tylko w czasie zakupów, ale też podczas kilkuletniej, bezawaryjnej eksploatacji icon_rolleyes.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dobrze. Wiem już, że lepiej kupić drożej i solidne. Najlepiej u stolarza, a jak nie to w sprawdzonym salonie. Przez wzgląd na koszty (połowa ceny a nawet więcej) postanowiłem zakupić na allegro. Sprzedawca ma dobre opinie a komoda przyjeżdża już złożona a nie w klepkach. Czy ktoś korzystał z takiego rozwiązania? Domyślam się i oczekuje mebla nie najwyżej jakości jednak chciałbym aby parę lat mi posłużył. Jakie macie opinie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Dobrze. Wiem już, że lepiej kupić drożej i solidne. Najlepiej u stolarza, a jak nie to w sprawdzonym salonie. Przez wzgląd na koszty (połowa ceny a nawet więcej) postanowiłem zakupić na allegro. Sprzedawca ma dobre opinie a komoda przyjeżdża już złożona a nie w klepkach. Czy ktoś korzystał z takiego rozwiązania? Domyślam się i oczekuje mebla nie najwyżej jakości jednak chciałbym aby parę lat mi posłużył. Jakie macie opinie?


ja kupiłem kilka lat temu fajne/tanie biurko na alle - i generalnie części metalowe ok, ale blaty z płyty ... hmmm ... ciężko nawet powiedzieć że to płyta meblowa icon_smile.gif Jest to coś cienkiego, oklejone ... hmmmm ... tapetą? Nie wiem jak to nazwać, ale nie jest to okleina meblowa. No i niestety ta "tapeta" nieco się odkleja z czasem ... Ale nie martwie sie tym bo jak mnie zacznie denerwowac to zamówie sobie płyty na wymiar ze stolarni i zamienie, a z tymi metalowymi czesciami bedzie fajnie wygladac

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Polecam przede wszystkim dobre i godne zaufania sklepy internetowe,gdzie mamy szeroki wybór oraz atrakcyjne ceny mebli. te dwa argumenty będą tutaj przeważające.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

My z żoną kupujemy albo na targach staroci albo w Ikei. Tam są praktyczne i nie drogie meble, żona lubi ten styl skandynawski.



styl skandynawski jest fajny i też mi się podoba, ale nie wszystkie meble z ikea są tak wytrzymałe jakby się chciało. Kiedyś napaliłem się na zakup dużego łóżka o konstrukcji z drewna sosnowego i w reklamówce wyglądało na mocne/trwałe, ale jak zobaczyłem na żywo ... nie wyobrażam sobie jakiejś większej aktywności icon_smile.gif na tym łóżku - pewnie by nie wytrzymało ...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

a czy nie lepiej np pojechac i zobaczyc na zywo i zamowic pozniej dostawe do domu? jednak ciezko sprawdzic jakos na zdjeciu icon_smile.gif




jesli kupowałbym jakiś pojedynczy mebel to może i zdecydowałbym się przez internet, ale jeśli miałby to być cały zestaw to chyba raczej wolałbym zobaczyć wcześniej jak on bedzie wyglądać icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

jesli kupowałbym jakiś pojedynczy mebel to może i zdecydowałbym się przez internet, ale jeśli miałby to być cały zestaw to chyba raczej wolałbym zobaczyć wcześniej jak on bedzie wyglądać icon_smile.gif


Ja też jestem raczej przeciwnikiem kupna mebli przez Internet, żeby uniknąć tego całego odwracania, zwrotów, w przypadku, gdy przyjdzie nie to co trzeba, ja wolę obejrzeć na żywo, zobaczyć jakość wykonania, materiały itp.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie trzeba się bać kupowania w internecie, natomiast należy czytać (lub dopytać) co się kupuje. Na allegro zdarzają się sprzedawcy, oferujący "wytwory meblowe" z najcieńszej płyty meblowej - strach tego używać. Kupowałem w ten sposób biurko ale uważnie czytałem z jakiej grubości płyty jest zrobione. Nie chciałbym się oprzeć i je złamać, a trochę ważę. icon_biggrin.gif
Ze znanych mi sklepów internetowych polecam www.rokos.pl Meble z płyty Kronopol 18 mm i dwa lata gwarancji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

O! A mógłbyś napisać jaki model wybraliście i ile kosztował? Z tego co pamiętam, to Gala ma meble skórzane, prawda?


to prawda Gala Collezione głównie specjalizuje się w produkcji mebli skórzanych, jeśli natomiast chodzi o wybór ich mebli to wszystko zależy od tego czego szukasz, jak dużej sofy potrzebujesz, jakie funkcje powinna mieć, więc zawsze jest to kwestia indywidualna, natomiast musisz się liczyć z tym, że na ich meble trzeba szykować kilka tysięcy złotych, ale pewne jest to, ze zainwestujesz spore pieniądze ale ich meble posłużą Ci na lata, jeśli będziesz je odpowiednio konserwować.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Generalnie rzecz biorąc warto szukać mebli w dobrych sklepach internetowych,tam znajdziemy największy wybór. Obsługa jest miła i często organizowane są różne promocje,warto się temu przyjrzeć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
tak nie do końca, może szuka mebli tak, ale nie kupować ich przez internet bo przecież przez neta nie sprawdzicie jak wygodna jest kanapa jak bardzo się gniecie podczas siadania na niej itp. sporo rzeczy trzeba sprawdzić osobiście, dlatego jeśli chodzi o meble to warto osobiście pochodzić po sklepach i poszukać, takie jest moje zdanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja niestety mam bardzo małą kuchnię i w żadnym salonie nie mogłem dostać zestawu kuchennego... więc rozpoczęły sie poszukiwania jakiegoś stolarza... w końcu zaryzykowałem i zamówiłem meble online icon_smile.gif przez stronę [jakąś taml] wysyłka szybka, meble dałem rade skręcić sam, już 3 miesiące mi służą i nie mam do ich wykonania żadnych zastrzeżeń

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

ja niestety mam bardzo małą kuchnię i w żadnym salonie nie mogłem dostać zestawu kuchennego... więc rozpoczęły sie poszukiwania jakiegoś stolarza... w końcu zaryzykowałem i zamówiłem meble online icon_smile.gif przez stronę [jakąś taml] wysyłka szybka, meble dałem rade skręcić sam, już 3 miesiące mi służą i nie mam do ich wykonania żadnych zastrzeżeń



Ja też tak zrobiłem, tylko do mnie online przyjechał do chaty na pomiar, uzgodnił kolory i dodatki a także szczegóły wyposażenia modułów i otwierania drzwiczek. Ja też nie mam zastrzeżeń do onlina.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
a ja nie kupuję w Internecie, nie mam też żądnych mebli na wymiar, nawet w kuchni, w domu mam bydgoskie meble, etap sofę, trochę z helvetii, ikei itp. najczęśniej kupuję w dużych salonach meblowych, bo jest większy wybór i można trafić na promocje. Uważam kupowanie mebli pod wymiar bez większych potrzeb typu słąbe wymiary pomieszczenia, robi, zagięcia itp. za bezsensowne wywalanie pieniędzy

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Uważam kupowanie mebli pod wymiar bez większych potrzeb typu słąbe wymiary pomieszczenia, robi, zagięcia itp. za bezsensowne wywalanie pieniędzy



Uważać możesz, to nie jest zabronione.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja jestem za tym zeby kuchnia i lazienka byly na wymiar bo to sa osobiste bardzo miesca w domu ale sypialnia i salon generalnie nie robia az tak indywidualnego klimatu a nawet mozna pozniej te meble komus odsprzedac a sobie kupic nowe icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
U mnie to zawsze jeździliśmy po lokalnych sklepach meblowych, gdzie podchodzą z pełnym szacunkiem do klienta. Doradzą i tak dalej. Czasem zaglądaliśmy też do Ikei ze względu na wybór.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja szukalem i po salonach i po stronach producentow, jak spodobala mi sie kolekcja z bydgoskiej fabryki to sie dowiadywalem gdzie moge obejrzec i kupic

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
W sumie meble ze sklepu tez wykonuje stolarz. Zabudowy zlecam stolarzowi, gotowe meble wole jednak zobaczyć przed zakupem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dwa razy zdarzyło mi się zamawiać u stolarza,a raz kupić przez internet zestaw mebli do salonu i w każdym z tych przypadków byłem bardzo zadowolony,mogę polecić- kwestia tego co jest dla Ciebie bardziej wygodne.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To zależy jaki mamy budżet. Poza tym każdy do zakupu mebli podchodzi nieco inaczej. Jedni muszą obejrzeć mebel przed zakupem, innym wystarczy wizualizacja. Znam dobrego rzemieślinka który wykonuje meble pod wymiar, jakość wykonania o niebo lepsza od pewnie 80/90% firm, meble droższe ale i materiał lepszy + wykonanie. Jeżeli chcesz mieć meble na lata, to nie ma jak te, które wykona Ci rzemieślnik na indywidualne zamówienie. Oczywiście, muszą one być gustowne, odpowiadające naszym wymaganiom.

Kiedyś kupiłem dla syna meble, dość nowoczesne jak na tamte czasy. Jednak naciąłem się wtedy strasznie, nie były najtańsze a wykonanie poozostawia wiele do życzenia, teraz przy zakupie testuję mocno meble ;) Edytowano przez domtrendy (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

teraz przy zakupie testuję mocno meble ;)



A jak w sklepie można przetestować łóżko? Dać się zamknąć z żoną na całą noc?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A jak w sklepie można przetestować łóżko? Dać się zamknąć z żoną na całą noc?

Niektóre sklepy pozwalają na położenie się na materacu na chwilę ,a nawet na kilka dni do domu można wziąć materac na próbę .
To jest problem żeby dopasować, wygodnie się wyspać ,musi być próba ,a materacy rodzai jest teraz multum ,a to nie koniec bo sam materac nie jest odpowiedzialny za komfort snu ,stelaż pod materacem potrafi zepsuć całą przyjemność. Edytowano przez animus (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Niektóre sklepy pozwalają na położenie się na materacu na chwilę ,a nawet na kilka dni do domu można wziąć materac na próbę .
To jest problem żeby dopasować, wygodnie się wyspać ,musi być próba ,a materacy rodzai jest teraz multum ,a to nie koniec bo sam materac nie jest odpowiedzialny za komfort snu ,stelaż pod materacem potrafi zepsuć całą przyjemność.




I to jeszcze jak zepsuć! Bo połozyć się na próbę... Co to za próba? Czlowiek chciałby pofiglować, a tu leż spokojnie, inni klienci patrzą, nie mówiąc o kamerach przemyslowych...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

I to jeszcze jak zepsuć! Bo połozyć się na próbę... Co to za próba? Czlowiek chciałby pofiglować, a tu leż spokojnie, inni klienci patrzą, nie mówiąc o kamerach przemyslowych...



Ty żartujesz ja na poważnie. icon_smile.gif
Przykład :
chcesz materac na dwie osoby ,jak ustalić twardość materaca jak ty warzysz 90 kg z hakiem a żona ma niecałe 60 kg .

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ty żartujesz ja na poważnie. icon_smile.gif
Przykład :
chcesz materac na dwie osoby ,jak ustalić twardość materaca jak ty warzysz 90 kg z hakiem a żona ma niecałe 60 kg .




Takie położenie się na minutę nic nie daje. Tak na prawdę, aby stwierdzić, czy materac jest dla nas odpowiedni pozwala nam przespanie się na nim i to minimum 2 razy. A kiedy już mamy wybrany odpowiedni materac, to wystarczy spojrzeć na jego parametry i taki sam możemy taniej kupić przez Internet icon_smile.gif

Nie obawiam się kupować mebli przez Internet, ale i ubrań, sprzętów RTV AGD, akcesoriów i wiele innych. Pozwala mi to zaoszczędzić czas, a że jestem "wymiarowa", nie mam problemów z niedopasowaniem.

Jednak nigdy nie zdecyduję się na używane meble, bo nie wiem czy coś w nich nie mieszka, co by się mogło rozmnożyć i u mnie icon_biggrin.gif A w meblach jak to bywa, jaka cena - taka jakość. Za tapicerkę plamoodporną, wytrzymałą musimy więcej zapłacić niż za taką standardową. Kwestią jest tylko nasz wybór i zasobność portfela.

Zapraszam to zapoznania się z różnorodną ofertą naszego sklepu icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Takie położenie się na minutę nic nie daje. Tak na prawdę, aby stwierdzić, czy materac jest dla nas odpowiedni pozwala nam przespanie się na nim i to minimum 2 razy. A kiedy już mamy wybrany odpowiedni materac, to wystarczy spojrzeć na jego parametry i taki sam możemy taniej kupić przez Internet icon_smile.gif



icon_eek.gif Śpimy w sklepie ????? 2 noce ??????????? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Jednak nigdy nie zdecyduję się na używane meble, bo nie wiem czy coś w nich nie mieszka, co by się mogło rozmnożyć i u mnie icon_biggrin.gif A w meblach jak to bywa, jaka cena - taka jakość. Za tapicerkę plamoodporną, wytrzymałą musimy więcej zapłacić niż za taką standardową. Kwestią jest tylko nasz wybór i zasobność portfela.



Widać, że nie wiesz o czym mówisz. Używane meble (a modne ostatnio są te z lat 60-tych) sprzedawane są po głębokiej renowacji, gdzie wszystkie pianki i inne wnetrza są wymieniane na nowe, obicia zaś czyszczone i odnawiane, a konstrukcja poddana konserwacji i rekonstrukcji, jesli było to konieczne. Mebel jest lepszy niż nowy obecny, bo tamte technologie przypominały bardziej manufakturę, a nie przemysł.

Cytat

Ty żartujesz ja na poważnie. icon_smile.gif
Przykład :
chcesz materac na dwie osoby ,jak ustalić twardość materaca jak ty warzysz 90 kg z hakiem a żona ma niecałe 60 kg .



Ależ ja na poważnie! A wiesz skąd się to wzięło? Kupiłem kiedyś wersalkę, położyłem się na niej w sklepie... świetna sprawa! Kupiliśmy.
W domu była dwa tygodnie, kiedy moich dwoje dzieci zaczęło po niej skakać. Zapadła się po dziesięciu sekundach i już nie powstała. I co mi dało położenie się na niej?
Jedna z listew ramy miała sęka na 3/4 przekroju.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
A kto powiedział, że w sklepie? Btw, nie znam sklepu, który swobodnie daje możliwość wypróbowania materaca,
żeby można go było przywieźć do domu tak o.
Osobiście materace próbowałam np. u znajomych. Wyspałam się lepiej, niż na swoim. Parametry do google i zakupiłam icon_smile.gif

Odnośnie używanych mebli. Meble używane, a "używane" to różnica icon_smile.gif Wcześniej ktoś pisał o targach staroci. Nie twierdze, że nie można kupić dobre meble używane, ale w niektórych sklepach nie odnawia się mebli, tylko sprzedaje takie, jakie są.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Osobiście materace próbowałam np. u znajomych. Wyspałam się lepiej, niż na swoim. Parametry do google i zakupiłam icon_smile.gif



Moje znajome nie chcą ze mną sypiać... Kobiecie zawsze łatwiej, a i tak wiecznie wrzeszczą o równouprawnieniu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Moje znajome nie chcą ze mną sypiać... Kobiecie zawsze łatwiej, a i tak wiecznie wrzeszczą o równouprawnieniu.



A może spałam z koleżanką jak jej męża nie było? icon_lol.gif Wiesz w ich wspólnym łóżku na wypróbowanym i zachwalanym materacu icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

A może spałam z koleżanką jak jej męża nie było? icon_lol.gif Wiesz w ich wspólnym łóżku na wypróbowanym i zachwalanym materacu icon_smile.gif



Nie wierzę, żeby wszystkie Twoje koleżanki miały męską masę ciała. Ale, jeśli ktoś lubi... mnie tam nie przeszkadza.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
sprzedawca w sklepie tez mniejwiecej doradz na wage uzytkownikow. zasada jest taka zeby nie byl za twardy ani za miekki bo jak za twardy to nie wypoczna miesnie i jak za miekki to nie wypoczna, musi byc w sam raz, najgorzej dobrac jak kobieta jest szczuplukta, filigranowa a facet dobrze zbudowany i wazy ze 100kg, mielismy tez problem z doborem i do tego malo brakowalo zebysmy wzieli dwa mniejsze materace, ale jakos dobral sprzedawca w salonie w sam raz

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się


×