Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok
ocieplacz

Czy jest sens ocieplać wewnętrzną ścianę styropianem ?

Recommended Posts

Ociepliłem sobie styropianem 10cm zewnętrzną ścianę balkonu.Na foto zaznaczone na różowo.
Teraz robię remont pokoju i zastanawiam się czy jest sens ocieplić ścianę od środka styropianem 5cm ?
Od środka czyli od strony pokoju.
Jakie macie zdanie na ten temat icon_smile.gif ?
4976365400_1349366237.jpg

ps.to zdjęcie jest zapożyczone więc jest to tylko przykład.Na tym zdjęciu jest chyba cały budynek ocieplony.Piszę żeby nie było niedomówień...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ociepliłem sobie styropianem 10cm zewnętrzną ścianę balkonu.Na foto zaznaczone na różowo.
Teraz robię remont pokoju i zastanawiam się czy jest sens ocieplić ścianę od środka styropianem 5cm ?
Od środka czyli od strony pokoju.
Jakie macie zdanie na ten temat icon_smile.gif ?



Którą ścianę? Tę ocieploną od zewnątrz? Se żarty stroisz?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Którą ścianę? Tę ocieploną od zewnątrz? Se żarty stroisz?



Tak,tą ścianę już ocieploną od zewnątrz teraz z drugiej strony ,od strony pokoju ;)
Żarty? jakbym znał powód żartów to bym ich nie robił icon_smile.gif
rozjaśnij z łaski swojej

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Tak,tą ścianę już ocieploną od zewnątrz teraz z drugiej strony ,od strony pokoju ;)
Żarty? jakbym znał powód żartów to bym ich nie robił icon_smile.gif
rozjaśnij z łaski swojej



Grzyb Ci w chacie potrzebny?


Niczego nie ociepla się od wewnątrz. Bo punkt rosy przeniesie się na ścianę i będziesz miał przemarzanie ściany i jej szybkie zużycie, a poza tym wykraolanie się wody na jej wewnętrznej stronie. A co się dzieje ze ścianą po której całą zimę spływa woda, to możesz sobie wyobrazić.
Nie rób się drugim T.B. który kiedyś tu na forum wykładał swoje teorie, że zawsze należy ocieplać od wewnątrz. Ale on miał wiesz... te takie.... papiery... no.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nad oknem od strony pokoju, czyli wewnętrznej, popękała gładź gipsowa bo ściana zimna ,a z grzejnika leciało ciepłe powietrze,to pewnie gips miał pewnego rodzaju szok...
Teraz remontuje pokój i zamiast znów nakładać gładź to chciałem położyć styropian i dodatkowo w pewnych kilku % wzmocnić ocieplenie,te z zewnątrz.
Co do grzyba to racja,nie wziąłem tego pod uwagę,a u mnie jest duże prawdopodobieństwo jego wystąpienia bo ogrzewam grzejnikiem,a nie kaloryferami więc w nocy jest raczej zimno ...chyba,że zostawie grzejnik włączony na noc, czego przy cenach energii elektr. raczej wole unikać...
W pokoju są duże wahania temperatur od tych nocnych zimnych po "upalne" w dzień jak pracuje grzejnik. Edytowano przez ocieplacz (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nad oknem od strony pokoju, czyli wewnętrznej, popękała gładź gipsowa bo ściana zimna ,a z grzejnika leciało ciepłe powietrze,to pewnie gips miał pewnego rodzaju szok...


Po pierwsze od środka można ocieplać ale gdy nie od ocieplenia od zewnątrz a po drugie są sytuacje gdy wg przepisów nie można ocieplić na zewnątrz wtedy ociepla się od środka.
Ta gładź to popękała Ci od czego innego a nie od zimnej ściany, przyczyn może być wiele.
  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jest taki system stawiania ścian oparty na szalunku traconym ze styropianu.
W nim układ warstw wygłada podobnie do tego co sobie zamierzyłeś, czyli od wewnątrz 5cm styro | 15cm beton | 10-25cm styro.
Taki typ ściany zewnętrznej funkcjonuje całkiem nieźle, ale systemodawca zdaje się nie zakładał czasowego wyłączania ogrzewania.
Rdzeń betonowy przy różnicy temperatur zewnątrz / wewnątrz = 40K cały czas ma temperaturę dodatnią od 4,7- 6,6 oC dla styropianu o lambdzie =0,04w/mK.

Ale:
- systemodawca jak pisałem nie zakładał zdaje się czasowego wyłączania ogrzewania
- domy stawiane w takim systemie są raczej pozbawione mostków cieplnych w postaci dwóch płyt balkonowych (góra/ dół)
- wentylacja w domu jednorodzinnym jest raczej sprawniejsza niż standardowa wentylacja w bloku.

Pewnym rozwiązaniem dla takiej przegrody zewnętrznej mogłoby być odcięcie tej ściany od dyfuzji pary wodnej przez zastosowanie szczelnej paroizolacji nachodzącej na na wszystkie przegrody styczne.
Ale, jak napisali koledzy... daruj sobie takie rozwiązanie, bo bardzo łatwo popełnić jakiś błąd który będzie skutkował zagrzybieniem tej ściany.

Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem byłoby dołożenie tych 5cm izolacji po zewnętrznej stronie
  • Lubię to 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&am...FmKmMysedH43--Q
Co prawda to materiał pokazowy ale tak też można icon_smile.gif




może najlepsze - ale wada podstawowa - pomniejszy od wenątrz powierzchnię - i to nie mało....


Ciekawe że mu te na suficie nie odpadają bez podparcia...
Hm.....,
Ale czysto, całkiem niezły efekt końcowy.
Podoba mi się Edytowano przez bobiczek (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

może najlepsze - ale wada podstawowa - pomniejszy od wenątrz powierzchnię - i to nie mało....


Ciekawe że mu te na suficie nie odpadają bez podparcia...
Hm.....,
Ale czysto, całkiem niezły efekt końcowy.
Podoba mi się


To,że pomniejszą pomieszczenie to samo przez sie .ale jak nie można od zewnątrz to coś za coś icon_smile.gif
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
A mnie zastanawia dlaczego pomimo dość sporego ocieplenia masz zimno - ocieplaczu a sprawdziłeś, że ci hmm nie piź... w szparach okiennych ? Ja u siebie złączenia w oknach drewnianych - te zakitowane dodatkowo pociągnąłem silikonem - jakby firanka mniej trochę tańczyła ;)

Jeszcze jedno - być może masz spore szczeliny między płytami styropianowymi ?

Może zanim zaczniesz kombinować sprawdź sobie kamerą termowizyjną gdzie masz mostki termiczne ? Edytowano przez Draagon (zobacz historię edycji)
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Czy zimno to niewiem bo od zewnątrz zakładałem w to lato,a zima dopiero przedemną.
Co do kamery to już kiedyś myślałem żeby sprawdzić tylko skąd taką kamerę wziąść,a jak nawet jest to wynajęcie pewnie niemało ...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Czy zimno to niewiem bo od zewnątrz zakładałem w to lato,a zima dopiero przedemną.
Co do kamery to już kiedyś myślałem żeby sprawdzić tylko skąd taką kamerę wziąść,a jak nawet jest to wynajęcie pewnie niemało ...



Kilkaset złotych za chałupę. Na pewno energetyka ma. Można także śledzić ogłoszenia budowlane na swoim terenie. To się robi coraz popularniejsze.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Teoretycznie można tą samą ścianę ocieplić i z zewnątrz i od wewnątrz.

Dlaczego teoretycznie ?

Ano dlatego, że trzeba by wcześniej wyliczyć grubość tego ocieplenia, a to nie jest takie proste, bo warunki są zmienne.
Dla omawianego przypadku, ocieplenie jednej ściany, w zasadzie nie rozwiązuje problemu, a może przynieść dodatkowe komplikacje, tak jak pisali wyżej koledzy, a skutki może odczuć sąsiad wyżej.
Bardziej racjonalne, byłoby ocieplenie płyty balkonu, a nie ściany – pomijając już to, że więcej ciepła ucieka, tak czy siak, przez okna, a nie przez tą ścianę.

Aby kompleksowo rozwiązać sprawę docieplenia tego (mieszkania?) być może należałoby ocieplić wszystkie ściany od wewnątrz, ale nie styropianem, tylko 5cm multiporem, lub podobnym materiałem, ale to jest (są) kosztowne rozwiązanie.
  • Lubię to 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jani, ale jak się przykryje ścianę styropianem, to i wentylacja nie poradzi. W dodatku początków nie bedzie widać. Grzyb się ujawni wtedy, kiedy bedzie już grzybowisko.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
W przypadku szalunku traconego ze styropianu w układzie warstw od wewnątrz 5cm styro | 15cm beton | 10-25cm styro nie słyszałem jeszcze żeby ktoś grzyba wyhodował.
Ale tez nie słyszałem żeby ktoś warstwę wewnętrzną zrywał i sprawdzał organoleptycznie czy mu tam to grzybowisko nie rośnie. icon_lol.gif
Myślę jednak że nic takiego nie ma miejsca, bo systemodawców kształtek styropianowych jest kilku na rynku i to już od jakiegoś czasu, a by się nie pozbierali "ze szczęścia" gdyby takie zjawiska zachodziły pod wewnętrzną warstwą styropianu. icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

W przypadku szalunku traconego ze styropianu w układzie warstw od wewnątrz 5cm styro | 15cm beton | 10-25cm styro nie słyszałem jeszcze żeby ktoś grzyba wyhodował.




Ale tu mowimy tylko o dołożeniu styropianu od wewnątrz. Nie wiemy nic o ścianach, o materiale, grubości itp. nie wiemy jaki bedzie rozkład temperatur i tak dalej. W grę wchodzą jeszcze płyty balkonowe.
Przecież nie dasz rady tego wyliczyć.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie tylko.
Cytat

Ociepliłem sobie styropianem 10cm zewnętrzną ścianę balkonu.Na foto zaznaczone na różowo.
Teraz robię remont pokoju i zastanawiam się czy jest sens ocieplić ścianę od środka styropianem 5cm ?
Od środka czyli od strony pokoju.


Może uprościłem zakładając że to blok z wielkiej płyty (foto).
Z drugiej strony, jeśli moje założenia były słuszne, to grubość rdzenia betonowego ze względu na lamdę betonu ma tu drugorzędne znaczenie.
O rozkładzie temperatur w "rdzeniu betonowym" i płytach balkonowych pisałem wcześniej. icon_wink.gif

Ale masz rację... wyliczenie strat ciepła dla wszystkich mostków termicznych i rozkładu ciśnień dla dyfuzji pary wodnej z uwzględnieniem zmiennych warunków wilgociowo-cieplnych - to nie na mają głowę :bezradny:
A po stronach fińsko-języcznych słabo się poruszam icon_lol.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Czytając cały wątek zastanawiam się dlaczego Autor docieplił tylko jedna ścianę oraz skoro już montować ocieplenie to dlaczego tylko 5cm? Aby termoizolacja była skuteczna należy ocieplić wszystkie ściany zewnętrzne. Takie pośrednie rozwiązania nie przyniosą zamierzonego rezultatu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tak się zastanawiam czy czytamy ten sam wątek? icon_biggrin.gif
Po pierwsze Ocieplacz docieplił ścianę styropianem 10cm... 5cm warstwa miała przyjść od wewnątrz.
Po drugie ocieplił ścianę balkonową, bo jako najemca mieszkania tylko do niej miał dostęp ( jest to ściana którą administracja nie ociepla przy termomodernizacji bloku).
Po trzecie. Jeśli pozostałe ściany zewnętrzne nie zostały ocieplone przez ADM, to i tak nie miał do nich dostępu... przecież to blok.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Co prawda już powielam temat ,ale nikt Mi nie odpowiedział.
Stoję też przed dylematem docieplenia ściany na poddaszu, jest zbudowana z pustaków gazobetonowych i elewacji w postaci płytek cementowych.Chciałem polożyc płyty styropianowe o grubości 12cm i na to wełnę 10cm.Zaczynam się zastanawiac czy takie docieplenie będzie dobre.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Chciałem polożyc płyty styropianowe o grubości 12cm i na to wełnę 10cm.



Nie wiem, czy to dobre "połączenie".
Z technicznego punktu widzenia, tez przewiduję trudności.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Muszę powiedziec że mam poważny dylemat, bo ocieplic tą ścianę muszę. bo chcę zrobic tam pokój na poddaszu.
I tak idzie jak po grudzie bo miałem źle zbudowany dach(brak otwartej kalenicy), teraz doszło jeszcze to.
Mam pytanie co wobec tego mogę zrobic?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
ja z innej beczki, aczkolwiek w tym samym temacie icon_smile.gif

Jako że mam dom z "klocków styropianowych" cały czas nie daje mi spokoju jedno pytanie. Czy 20cm styro dane na zewnątrz, daje ten sam efekt co 5 w środku i 15 na zewnątrz (tak mam u siebie bo tak jest zbudowany klocek)? Czy to jeden pikuś, czy któreś rozwiązanie króluje nad drugim da większe oszczędności w ogrzewaniu?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taki układ warstw w przegrodzie jaki ma Vega jest bezpieczny, bo rdzeń nośny dzięki izolacji z zewnątrz pozostaje cały czas "ciepły" i nie dochodzi w nim do przekroczenia punktu rosy.
Ocieplenie od wewnątrz z wykorzystaniem Multiporu Xelli jest bezpiecznym rozwiązaniem ze względu na specjalne/specyficzne właściwości materiału, ale też jest to dojść kosztowne rozwiązanie w stosunku do styro+G-K

Vega, dobrze kombinujesz... wsio ryba.
Inaczej w takiej ścianie układają się izotermy, ale opór cieplny vel współczynnik przenikania ciepła jest taki sam, oczywiście z uwzględnieniem rdzenia betonowego.
Plusem Twojego rozwiązania jest grubość finalna muru dla takiej samej grubości izolacji przy zastosowaniu np. silikatów, które do "ciepłych raczej nie należą.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Może dac cieńszy styropian?
Wtedy już tylko płytę k/g?


Też miałem potrzebę docieplenia poddasza i dałem 10cm styro od wewnątrz na gazobetony i teraz będę czekał na wystąpienie tego grzyba . Przed ociepleniem znałem opinie o tej rosie co się to wykrapla w punkcie rosy ale zaryzykowałem i zobaczymy co się będzie działo . Ciekawe po ilu latach to nastąpi , bo chcę wiedzieć kiedy mam wrócić do tego tematu w celu konfrontacji teorii z rzeczywistością . Na razie poddasze zrobiło się fajnie ciepłe .
Powiedz _tokio04_ czemu chcesz mieszać styro i wełnę ? , jaki cel chcesz osiągnąć , co może dać taka mieszanka oprócz tego że wełna lepiej łapie wilgoć .
Dodam że wcześniej z różnych względów konstrukcyjno-architektonicznych ocieplałem od wewnątrz styropianem piętro ale mur nieco grubszy 24+12 . Po kilku latach nie widać żadnego grzyba .

dopisałem :Co nazywasz pustakiem gazobetonowym ? , bo ja pisząc gazobeton mówię o takich szarych bloczkach produkowanych jeszcze w czasach komuny z pyłów dymnicowych 50cm x 24cm x 24cm , chyba , czy jakoś tak . Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Styropian+wełna?
Tak sobie wykombinowałem żeby było cieplej?Może i faktycznie z wełny zrezygnuje i dam tylko styropian 12 cm i płyty k/g.
Pustaki gazobetonowe to nie jest to samo co Suporex?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jest to pierwszy post na tym forum więc witam wszystkich =)

na stronie https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/ można sprawdzić przewodność cieplną różnych materiałów w różnej konfiguracji. Ogólnie fajna strona tyle ze nie po polsku. Będzie ona pomocna przy ociepleniu ścian podłogi dachu jednym słowem wszystkiego z wszystkich materiałów ale do rzeczy bo sam chciałem zrobić ocieplenie od środka na razie testowo w 1 pomieszczeniu. jest tam parę wizualizacji demo które można sobie przerobić na własne warunki.  Poniżej jest screen z tegoż programu w konfiguracji jaką  ja mam i jaką chcę mieć. Pytanie do użytkownika Demo bo już troszkę czasu upłynęło od ocieplenia  jak się sprawuje to pana ocieplenie? Widać jakieś złe znaki?  Jestem bardzo ciekawy. Na zdjęciach widać  oszczędność na ogrzewaniu i mniejszą pojemność cieplną ściany po zaaplikowaniu ocieplenia. Para się nie wkrapla w takiej konfiguracji a nawet jeśli to można do wykresu włożyć jeszcze folię PE pod styropian.

1.jpg

2.jpg

 

jeszcze jeden screen numer 3 z budynkiem bez ocieplenia jaki miałem przez 20 lat a mimo dom nie zgnił mimo tego ze według wizualizacji powinno być dużo skroplin w ścianie zewnętrznej

3.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wszystko jest w najlepszym porządku. Minęło 5 lat więc chyba to jest okres w pełni miarodajny.

Nic się nie dzieje ani na poddaszu ani na piętrze. 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, demo napisał:

Wszystko jest w najlepszym porządku. Minęło 5 lat więc chyba to jest okres w pełni miarodajny.

Nic się nie dzieje ani na poddaszu ani na piętrze. 

 

 

Licz dobrze :)

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No w zasadzie to 6 pełnych lat i to z okładem, ale nie chciałem zawyżać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • biorąc pod uwagę, że jest was kilku - no to na jakość się nie przekłada  Raczej ścigacie się w memłaniu obok tematu i czepianiu - jw - literówek. I zenka   A tu przykład pt. "przyganiał kocioł...."    nie warto czepiać się literówek, to nie gazeta, ani książka - szkoda czasu - , jak rozmawiasz potocznie, to też jakieś lapsusy się zdarzają, a literacki język to raczej rzadkość ... ale jakąś uwagę do pisania oczywiście trzeba przyłożyć A rozprowadzałeś wałkiem do wylewek? 
    • Jak mi żal pokrzywdzonych bananów !. Piłeś nie pisz.  Powinno chyba być "co niektórych traktuje z przymrużeniem oka a drugich za to samo wali po łapach". Ileż w końcu można pisać tak niechlujnie, bez ładu i składu ?.   To niestety typowy przykład tego że ilość nie przechodzi w jakość i redakcja to dostrzega. No tak myślę. Wyciąganie z tego wniosku o większej użyteczności - to teza całkiem nieuprawniona mocno karkołomna i chyba też lekko śmieszna    Teraz merytorycznie będzie w odniesieniu do tego filmiku z YT. Uważam że wylewając samopoziomówkę wiadrami nigdy nie będzie to idealny poziom na całej wylewanej powierzchni, bo niestety ten preparat dość łatwo osiada, pomimo idealnego zagruntowania podłoża. Może jak się leje maszyną z węża i przy grubościach powyżej 2-3 centów, wtedy można liczyć na jakąś tam prawie idealną rozpływność. Do tego musi to być wykonane bardzo szybko i natychmiast kilku ludzi powinno latać z tymi wałkami. Z góry zaznaczam że nie miałem przyjemności robić tego preparatem od Webera, bo miałem do czynienia tylko z Atlasem i Knaufem.  Ale też wątpię żeby były jakieś znaczące różnice fizyczne między tymi produktami.   Wylewałem kuchnię tą samopoziomówką Knaufa i to wzdłuż posadowionych wcześniej listew, bo zależało mi na idealnie równym podłożu pod cienkościenne płyty o grubości 6 mm na 120x60 cm i niestety nie wyszło idealnie równo, bo przy ścianach niestety po całym obwodzie było wyżej, a na środku niżej. To taki przykład na ten "smalec", może niezbyt reprezentatywny, ale ciekawy i to pomimo tego że wylewka była ciągnięta preparatem samopoziomującym, wzdłuż listew.    
    • Myślę, że notariusz - dobry - będzie wiedział. Tak mi się zdaje.
    • No właśnie, nie wiesz że reklama dźwignia handlu a przy tym dobry bajer i sukces murowany. Producent napisze wszystko aby jego towar był atrakcyjny z wyglądu i jeszcze bardziej z opisu. Dałeś się skusić, to prawda   Masz prawo dokonać zwrotu towaru, musisz posiadać fakturę lub paragon taki zwrot towaru gwarantuje ci prawo.
    • Wykrył to po zapachu ciepłej wody a odpowiada za to nie tyle co temperatura (choć też gdy jest za niska) co rzadkie korzystanie z cieplej wody przez to woda w bojlerze sie "kisi" i ma zapach gnojówki mniej lub bardziej. To nie mas znaczenia w tym przypadku.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...