Zmiana paliwa z oleju na gaz

[towerman]

Witam,

Przez kilka ostatnich lat użytkuję kocioł Viessmanna zasilany olejem opałowym. Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. Teraz nadszedł czas na zmiany w kotłowni i... tutaj mam problem. Wymiana samego palnika to koszt ok. 10 tys. (8300,- netto palnik), zostawiając istniejącą instalację i kocioł. Nowy piec gazowy to podobno koszt ok. 15.000,- razem z robocizną. Proszę o Waszą podpowiedź czy ma sens wymiana pieca na nowy, czy pozostać przy tym, który mam? Oczywiście konsultant V doradzał telefonicznie piec kondensacyjny ale mam wątpliwości.
Dane: dom ok. 130 m2, parterowy, kaloryfery w trzech małych sypialniach, reszta to podłogówka, dwie łazienki.
Piec: 10-letni Vitorond 222 18kW, sterowany czujnikiem pogodowym. Więcej danych z pamięci nie umiem podać :(

Z góry dziękuję za każdą pomoc i pozdrawiam.

[Sławomir]

Można w internecie sprawdzić, ile kosztuje kocioł gazowy (z reguły poniżej 5 tys zł) i decyzja chyba jest jasna.

Znalezione na portalu: Czy można przerobić kocioł olejowy na gazowy, spalający gaz ziemny?

[bajbaga]

Cytat

Można w internecie sprawdzić, ile kosztuje kocioł gazowy (z reguły poniżej 5 tys zł) i decyzja chyba jest jasna.

Zwłaszcza jak koszt dociągnięcia gazu do działki to np. 35.000zł

[zazer]

Żebyś czasem nie wpadł z deszczu pod rynnę z tym gazem. W Niemczech połowa ogrzewania idzie w oleju. Nasz rząd wiele lat temu nie potrafił opanować sytuacji z tankowaniem samochodów więc poszedł po najmniejszej linii oporu i podniósł akcyzę, tak że zabił kotłownie olejowe. Tymczasem silniki samochodowe ewoluowały, a wysoka cena oleju pozostała. Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to.

[vip42]

Cytat

Żebyś czasem nie wpadł z deszczu pod rynnę z tym gazem. W Niemczech połowa ogrzewania idzie w oleju. Nasz rząd wiele lat temu nie potrafił opanować sytuacji z tankowaniem samochodów więc poszedł po najmniejszej linii oporu i podniósł akcyzę, tak że zabił kotłownie olejowe. Tymczasem silniki samochodowe ewoluowały, a wysoka cena oleju pozostała. Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to.

Gość się pyta czy opłaca się wymieniać kocioł, a Ty mu doradzasz wymianę całej instalacji ?

Należy sprawdzić koszt przyłącza gazowego i czy jest sens w ogóle inwestować.
Później policzyć ewentualne oszczędności między gazem a olejem i dopiero wtedy szukać rozwiązania.

[zazer]

Cytat

Gość się pyta czy opłaca się wymieniać kocioł, a Ty mu doradzasz wymianę całej instalacji ?

Należy sprawdzić koszt przyłącza gazowego i czy jest sens w ogóle inwestować.
Później policzyć ewentualne oszczędności między gazem a olejem i dopiero wtedy szukać rozwiązania.

Wiadomo, że nie wymieni instalacji. Powiedziałem, żeby nie wpadł z deszczu pod rynnę. Nic bym nie robił w jego sytuacji. Płacz i płać.

[vip42]

Cytat

Ja akurat szedłbym w elektrykę. Odbierasz ciepło w miejscu wyprodukowania, i praktycznie nie serwisujesz. A model wodny to na każdym kroku straty. Najpierw grzejesz kocioł, on grzeje wodę, woda rury i grzejniki, grzejniki powietrze i to co zastało po odliczeniu strat grzeje domowników. Nie podoba mi się to.

Odebrałem to jako zachętę do przejścia na elektryczne ogrzewanie pomieszczeń. Czyli de facto zmianę instalacji wodnej na elektryczną.

Cytat

Wiadomo, że nie wymieni instalacji. Powiedziałem, żeby nie wpadł z deszczu pod rynnę. Nic bym nie robił w jego sytuacji. Płacz i płać.

Gaz sieciowy zawsze będzie trochę tańszy od oleju.
Kocioł kondensacyjny gazowy będzie miał dużo większą sprawność niż kocioł olejowy przerobiony na gazowy. Ja bym szukał nowego kotła, a olejowy spróbował sprzedać aby odzyskać część kasy (sprzedasz np za 3-5 tys i różnica między przeróbką a nowym kotłem wyjdzie tylko 0-2 tys zł). Edytowano 18 października 2012 przez vip42 (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Witam,

Przez kilka ostatnich lat użytkuję kocioł Viessmanna zasilany olejem opałowym. Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. Teraz nadszedł czas na zmiany w kotłowni i... tutaj mam problem. Wymiana samego palnika to koszt ok. 10 tys. (8300,- netto palnik), zostawiając istniejącą instalację i kocioł. Nowy piec gazowy to podobno koszt ok. 15.000,- razem z robocizną. Proszę o Waszą podpowiedź czy ma sens wymiana pieca na nowy, czy pozostać przy tym, który mam? Oczywiście konsultant V doradzał telefonicznie piec kondensacyjny ale mam wątpliwości.
Dane: dom ok. 130 m2, parterowy, kaloryfery w trzech małych sypialniach, reszta to podłogówka, dwie łazienki.
Piec: 10-letni Vitorond 222 18kW, sterowany czujnikiem pogodowym. Więcej danych z pamięci nie umiem podać :(

Z góry dziękuję za każdą pomoc i pozdrawiam.

Są jeszcze kotły elektryczne do c.o. tylko, że tu trzeba dobrac umiejętnie moc kotła, system sterowania i rozliczania energii - by ne przewymiarować i nie przepłacać - czyli zoptymalizować.

Mam takie przeswiadcznie, że przy dobrym ociepleniu i nowoczesnej instalacji energia elektryczna to rozsądna alternatywa.

Kocioł o mocy załóżmy 12 kW to wydatek około 3200 PLN + koszty instalacji urządzenia i adaptacji instalacji c.o.+c.w.u.

Cena kotła pobrana od jednego z producentów a można wybierać np. z oferty Kospel, Eco Power, Elterm.

[Jani_63]

To słuszne przeświadczenie
Z tym że taki rodzaj ogrzewania żeby "nie zabił" powinien być jednak przemyślany na etapie "niech się mury pną do góry", aby można było korzystać z "dobrodziejstwa" taryfy G12. IMHO

Przeróbka, zmiana źródła ciepła na wytwornicę elektryczną w domu który nie został postawiony jako "energooszczędny +" może jednak nieść ze sobą spore koszty eksploatacyjne, porównywalne lub nawet wyższe niż w przypadku wykorzystania oleju opałowego.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

To słuszne przeświadczenie
Z tym że taki rodzaj ogrzewania żeby "nie zabił" powinien być jednak przemyślany na etapie "niech się mury pną do góry", aby można było korzystać z "dobrodziejstwa" taryfy G12. IMHO

Przeróbka, zmiana źródła ciepła na wytwornicę elektryczną w domu który nie został postawiony jako "energooszczędny +" może jednak nieść ze sobą spore koszty eksploatacyjne, porównywalne lub nawet wyższe niż w przypadku wykorzystania oleju opałowego.

Tych danych właśnie nie ma i dlatego napisałem "dobrym ociepleniu" i optymalizacji. Biorąc jednak pod uwagę koszty kotła gazowego i wieczną niewiadomą jaką są ceny paliw może się okazać, że energia elektryczna wróci do łask.

Budując od podstaw - bez komina, być może bez instalacji wodnej podłogowej bez kosztów przyłącza gazowego oszczędzimy na inwestycji i raty, które oddamy bankowi pokryją koszty użytkowania zimą. Energia elektryczna to poza tym najwyższa sprawność urządzeń.

Na tym etapie dyskusji to jedynie hipoteza ale........

[Jani_63]

Najwyższą sprawność ma pompa ciepła (też na prąd ), ale koszty inwestycyjne są już nieporównywalnie wyższe niż w przypadku ogrzewania elektrycznego.
Jak piszesz, sprawność ogrzewania elektrycznego jest wysoka, szczególnie w przypadku pominięcia medium pośredniego wykorzystywanego do transportu ciepła.
Z kolei rezygnacja z medium pośredniego (woda, powietrze) nie pozwala na podłączenie innych wytwornic ciepła do podstawowego obiegu grzewczego.
Reasumując, każde typ ogrzewania ma swój bagaż "+" i "-", a podjęcie ostatecznej decyzji jak widać wcale nie jest łatwe.
Z drugiej strony gdyby istniał jeden doskonały dla każdego system grzewczy... jakież życie stałoby się proste, a przynajmniej prostsze

[vip42]

Cytat

...Rosnące ceny oleju sprowokowały inwestycję w gaz i właśnie jestem na etapie odbiorów nowej instalacji. ...

Rozumiem, że gaz już podłącżono, więc pewne koszty zostały poniesione. Teraz już nie ma co dywagować o innym źródle ciepła niż gazowe, tylko doradzić czy mabyć wymiana kotła czy "tylko" palnika. Ja uważam, że lepiej dopłacić do nowego kotła kondensacyjnego, a kocioł olejowy spróbowac odsprzedać.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Rozumiem, że gaz już podłącżono, więc pewne koszty zostały poniesione. Teraz już nie ma co dywagować o innym źródle ciepła niż gazowe, tylko doradzić czy mabyć wymiana kotła czy "tylko" palnika. Ja uważam, że lepiej dopłacić do nowego kotła kondensacyjnego, a kocioł olejowy spróbowac odsprzedać.

Jeśli jest podciągnięty gaz, to faktycznie ma Kolega słuszność. Reszta to rozważania.

A tak już całkiem w odniesieniu do dyskusji na temat energii elektrycznej - nie taki diabeł straszny

Tutaj przykłady dla zainteresowanych

[co2]

Z tym gazem to ostrożnie, bo można nieźle się przejechać na tego typu zmianie.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Cytat

Z tym gazem to ostrożnie, bo można nieźle się przejechać na tego typu zmianie.

Z cenami paliw jest jak z kursami walut - nikt nie wie, co będzie jutro, a w przypadku paliw nikt nie wie co będzie za rok.

I jeżeli ktoś zainwestuje w instalację gazową z podłączeniem budynku do sieci łącznie ponad 20 tys to dopiero zaczyna rwac sobie włosy z głowy a te 20 tys minus koszty instalacji elektrycznej i systemu grzewczego na prąd - może śmiało przeznaczyć na pokrycie kosztów ogrzewania i c.w.u.

Pytanie, które zawsze się pojawia - co się bardziej opłaca.

Ja twierdzę, że w budynkach o niskim zużyciu energii - prąd.

[bajbaga]

Cytat

Ja twierdzę, że w budynkach o niskim zużyciu energii - prąd.

Inwestycyjnie - zgoda, eksploatacyjnie, mocno dyskusyjna opcja.

[vip42]

przy stanie naszej sieci energetycznej grzanie prądem jest też ryzykowne. Przyjdzie kolejna zima, kolejne przewody będa zerwane. Pompy obiegowe i sterowniki uciągnie agregator, ale całego ogrzewania nie da rady.

[zazer]

Cytat

Jeśli jest podciągnięty gaz, to faktycznie ma Kolega słuszność. Reszta to rozważania.

A tak już całkiem w odniesieniu do dyskusji na temat energii elektrycznej - nie taki diabeł straszny

Tutaj przykłady dla zainteresowanych

Trochę się zaczynam gubić w temacie promienników. gdzie się człowiek nie obejrzy to promiennik. Wiele firm montuje panele podczerwieni, które podobno nie pobierają energii, a w sprzyjających warunkach nawet pobierają od ludzi z pomieszczenia i można ją potem sprzedawać do zakładu energetycznego heheheh
Warunek, że ludzie w pomieszczeniach mają głowy owinięte folią po czekoladzie!

[Jani_63]

Cytat

Warunek, że ludzie w pomieszczeniach mają głowy owinięte folią po czekoladzie!

Ale tylko taką która wcześniej przeszła przez łapki świstaka... inna się nie nadaje