przemty Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #1 Napisano 16 listopada 2011 (edytowany) Witam serdecznie.Po długich poszukiwaniach najbardziej optymalnym projektem dla Nas okazał się projekt Studia Atrium - Zoja ( szczegóły).Można powiedzieć, że bez większych zmian spełnia on nasze wymagania. Jakie jest Wasze zdanie o tym projekcie? Ile może rzeczywiście kosztować jego budowa, czy 230 tys. wystarczy do stanu takiego aby dół wykonczyć (bez szaleństw) i zamieszkać a góra wykończona do stanu, że ściany otynkowane, wylewki zrobione tylko bez malowania i położonych podłóg?Tak jak pisałem, projekt bez zmian jest w 90% dla nas satysfakcjonujący jednak jakbyśmy faktycznie na niego decydowali się to wprowadziłbym takie zmiany (usytuowanie wzgledem kierunków świata jak na rys. parteru)Parter (zmienione tylko to co opisałem niżej, reszta to niedokładność mojego rysunku) Zmiany względem oryginału:- spiżarnia zamiast wnęki w wiatrołapie- skrócenie ścianki pomiędzy salonem a holem- wprowadzenie dodatkowego wejścia do kotłowni z zewnątrz, tylko zastanawiam się czy nie wystarczy jedno z wiatrołapu?Poddasze Zmiany:- podzial pokoju na pokój komputerowy i sypialnięCo sądzicie o samym projekcie, o moich zmianach i co byście sami zmienili itd.? Edytowano 21 listopada 2011 przez przemty (zobacz historię edycji) Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #2 Napisano 16 listopada 2011 Czym będziecie ogrzewać? Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #3 Napisano 16 listopada 2011 Cytat Czym będziecie ogrzewać? paliwo stałe Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #4 Napisano 16 listopada 2011 Domek wizualnie mi się podoba. Zlikwidowałabym tylko balkony, a już na pewno ten z łazienki bo dla mnie to nieporozumienie, no ale jak kto lubi. Tych okien dachowych też bym nie robiła. Nie lubię okien dachowych, ewentualnie powiększyłabym te w ścianach szczytowych, jeśli miałoby być za ciemno, choć nie sądzę, bo pokoje są małe.Z tym dzieleniem tego pokoju to jak uważasz. Ile Wam jest sypialni potrzebnych? Garderoba się przydaje ale można się też obejść bez niej, zrobić zabudowane szafy po prostu.Jeśli chodzi o dół to ta ścianka mi się w ogóle nie podoba. Ja bym ją skróciła tak jak piszesz ale bym ją też przesunęła w prawo do tej ścianki za schodami. W ten sposób pod schodami urządziłabym taki mały sprytny schowek na różnego rodzaju mopy, ścierki i wiaderka bo w kotłowni możesz już nie mieć miejsca bo mała ona jest jak na paliwo stałe.A spiżarnię to bym sobie chyba w ogóle darowała, ewentualnie jak bardzo chcecie to wolałabym kuchnię pomniejszyć o te 2m2, bo taka wnęka na szafę i sama szafa zawsze się przyda.Co do kosztów to ja Ci nie pomogę, bo się jeszcze nie orientuję, ale domek jest prosty, dach jest prosty. Nie powinny być to jakieś duże koszty. Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #5 Napisano 16 listopada 2011 Balkon boczny pewnie odpadnie ale ten z przodu to chyba jest też trochę zadaszenie wejścia do domu więc nie wiem czy go usuwać??Okna to jeszcze kwestia do przedyskutowania ale pewnie jakieś z dachu znikną a garderobę wolelibyśmy jednak gdzies mieć a szafy to swoją drogą też pewnie bedąNie wiem czy przesunięcie ścianki w stronę salonu nie spowoduje, że stanie się on "mikroskopijny"ale dodatkowy schowek byłby wskazany... Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #6 Napisano 16 listopada 2011 Można zrobić osobny daszek nad wejściem. Ten balkon i tak więcej nie zasłonie niż taki daszek dobudowany.Co do salonu to coś za coś niestety. Musicie sobie przemyśleć wszystko a najlepiej już umeblować w myślach mniej więcej. Ja tak robię. Ale każdy też ma jakieś inne wymagania. Nie spieszcie się z zamawianiem, idźcie do architekta, pogadajcie czy zmiany, które chcecie są w ogóle do zrobienia itd. 1 Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #7 Napisano 16 listopada 2011 Cytat Można zrobić osobny daszek nad wejściem. Ten balkon i tak więcej nie zasłonie niż taki daszek dobudowany. i to chyba bedzie najlepsze rozwiązanie Cytat idźcie do architekta, pogadajcie czy zmiany, które chcecie są w ogóle do zrobienia itd. myśle, że zmiany które wyżej proponowałem nie są to aż takie straszne aby architekt nie wyraził na nie zgodyA jeszcze odnośnie kotłowni, pisałaś, że na paliwo stałe jest ona za mała, dlaczego? Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #8 Napisano 16 listopada 2011 nie spełnia wymogów Cytat Zgodnie z wymaganiami normy PN-87/B-02411 (przywołana w par.136. Rozporządzenia w sprawie WT) pomieszczenia w których instalowane są kotły na paliwo stałe powinny spełniać następujące wymogi: minimalna odległość tyłu kotła od przegrody budynku: 0,7 m minimalna odległość boku kotła od przegrody budynku: 1,0 m minimalna odległość przodu kotła od ściany przeciwległej: 2,0 m + inne wymagania dotyczące np. wentylacji.Czyli zakładając, że kocioł ma wymiary 1m x 1m, to wielkość kotłowni nie może być mniejsza niż 11m2.Tak mówią przepisy i w zasadzie takie kotłownie na paliwo stałe są w projektach, które zakładają ogrzewanie kotłem na paliwo stałe. 1 Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #9 Napisano 16 listopada 2011 Cytat nie spełnia wymogów oj to bedzie cieżko znaleźc dobry projekt aby kotłownia była taka duża, aby pow. nie była wieksza niz 120 m2 i aby był na dole dodatkowy pokój aby spokojnie mozna było mieszkać gdy góra bedzie dopiero wykańczana... Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #10 Napisano 16 listopada 2011 To może trochę większy projekt? Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #11 Napisano 16 listopada 2011 Cytat To może trochę większy projekt? też o tym myślałem ale tu też trochę chodzi o kasę...i gdyby nie to, to wybrałbym coś z przedziału 130-140 m2 Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #12 Napisano 16 listopada 2011 No to może mniejszy, bez pokoju na dole i zrobić go od razu całego?Mnie się podoba bardzo ten projekt:http://pprojekt.pl/projekt740-bielik,opis.htmlTrzeba by jakoś powiększyć kotłownię, ale myślę, że dałoby się tu coś zrobić. Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #13 Napisano 16 listopada 2011 problem z gotowymi projektami jest taki, że w większości kotłownie są projektowane pod kotłownie gazowe Link do komentarza
przemty Napisano 16 listopada 2011 Autor Udostępnij #14 Napisano 16 listopada 2011 Cytat No to może mniejszy, bez pokoju na dole i zrobić go od razu całego? każda opcja jest jeszcze na etapie uzgodnień. Cytat problem z gotowymi projektami jest taki, że w większości kotłownie są projektowane pod kotłownie gazowe no niestety nie dla każdego kotłownia gazowa jest najlepszym rozwiązaniem Link do komentarza
SRX Napisano 16 listopada 2011 Udostępnij #15 Napisano 16 listopada 2011 No to uzgadniajcie. Ja się cieszę, że mam ten etap za sobą. Link do komentarza
przemty Napisano 17 listopada 2011 Autor Udostępnij #16 Napisano 17 listopada 2011 powracam z tematem kotłowni.Zaszczepiony waszymi opiniami, że kotłownia jest za mała do pieca na paliwo stałe postanowiłem napisac do konsultanka ze studia Atrium z pytaniem czy w przypadku zastosowania pieca na paliwo stałe należy powiększyć kotłownie w tym projekcie. I oto co otrzymałem: Cytat Wielkość kotłowni w projekcie ZOJA pozwala na zainstalowanie pieca na paliwo stałe. Konieczne jest tylko powiększenie przewodu spalinowego w kominie. I jakie jest Wasze zdanie na ten temat po odpowiedzi z Atrium?Wierzyć im? Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #17 Napisano 17 listopada 2011 napisz im to ci bajbaga napisał - ciekawe co oni na to... Link do komentarza
przemty Napisano 17 listopada 2011 Autor Udostępnij #18 Napisano 17 listopada 2011 Cytat napisz im to ci bajbaga napisał - ciekawe co oni na to... czyli co?bo za bardzo nie wiem o czym piszesz Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #19 Napisano 17 listopada 2011 Zgodnie z wymaganiami normy PN-87/B-02411 (przywołana w par.136. Rozporządzenia w sprawie WT) pomieszczenia w których instalowane są kotły na paliwo stałe powinny spełniać następujące wymogi: minimalna odległość tyłu kotła od przegrody budynku: 0,7 m minimalna odległość boku kotła od przegrody budynku: 1,0 m minimalna odległość przodu kotła od ściany przeciwległej: 2,0 m + inne wymagania dotyczące np. wentylacji.Czyli zakładając, że kocioł ma wymiary 1m x 1m, to wielkość kotłowni nie może być mniejsza niż 11m2.Tak mówią przepisy i w zasadzie takie kotłownie na paliwo stałe są w projektach, które zakładają ogrzewanie kotłem na paliwo stałe.twoja kotłownia ma 7,95m2 (nie wiem jakie to dokłanie wymiary są) może być za mała, tym bardziej że chcesz tam jeszcze drzwi na zewnątrz dorobić Link do komentarza
przemty Napisano 17 listopada 2011 Autor Udostępnij #20 Napisano 17 listopada 2011 Cytat twoja kotłownia ma 7,95m2 (nie wiem jakie to dokłanie wymiary są) może być za mała, tym bardziej że chcesz tam jeszcze drzwi na zewnątrz dorobić nie zauważyłem, że bajbaga to pisał i myślałem, że o czymś innym pisałeś drzwi to jeszcze się zastanawiam czy jest sens robić skoro wejście do kotłowni i tak jest z wiatrołapu a nie z "głebszego" wnętrza domu Link do komentarza
demo Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #21 Napisano 17 listopada 2011 Oj coś mi się zdaje że bajbaga ma tę książkę z przepisami mocno przeterminowaną Albo pomylił przepisy które mają zastosowanie do zbiorczych kotłowni , he , he . Link do komentarza
przemty Napisano 17 listopada 2011 Autor Udostępnij #22 Napisano 17 listopada 2011 Cytat Oj coś mi się zdaje że bajbaga ma tę książkę z przepisami mocno przeterminowaną Albo pomylił przepisy które mają zastosowanie do zbiorczych kotłowni , he , he . a możesz więcej szczegółów podać? Link do komentarza
Barbossa Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #23 Napisano 17 listopada 2011 Cytat § 136. 1. Pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na paliwo stałe i pomieszczenia składu paliwa i żużlowni oraz pomieszczenia przeznaczone do instalowania kotłów na olej opałowy i pomieszczenia magazynu oleju opałowego powinny odpowiadać przepisom rozporządzenia, w tym określonym w § 220 ust. 1.2. Kotły na paliwo stałe o mocy cieplnej nominalnej do 25 kW powinny być instalowane w wydzielonych pomieszczeniach technicznych zlokalizowanych na kondygnacji podziemnej, na poziomie ogrzewanych pomieszczeń lub w innych pomieszczeniach, w których mogą być instalowane kotły o większych mocach cieplnych nominalnych. Skład paliwa powinien być umieszczony w wydzielonym pomieszczeniu technicznym w pobliżu kotła lub w pomieszczeniu, w którym znajduje się kocioł. Pomieszczenia, w których instalowane są kotły, oraz pomieszczenia składu paliwa powinny odpowiadać wymaganiom określonym w Polskiej Normie dotyczącej kotłowni wbudowanych na paliwo stałe. Cytat Oj coś mi się zdaje że bajbaga ma tę książkę z przepisami mocno przeterminowaną Albo pomylił przepisy które mają zastosowanie do zbiorczych kotłowni , he , he . Link do komentarza
Draagon Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #24 Napisano 17 listopada 2011 Domek przepiękny Aż miło popatrzeć , ale faktycznie wyjście z łazienki na balkon ?? Pomijajac jawny ekshibicjonizm, mokre ręczniki wywieszone nad drzwiami wejściowymi trochę kułyby w oczy.. Link do komentarza
bajbaga Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #25 Napisano 17 listopada 2011 Ech, tak to jest, jak nie ma nigdzie jednolitych tekstów wspomnianego rozporządzenia, ani związanego z nimi załączników po nowelach.Demo ma rację – sprawdziłem i od jakiegoś czasu (chyba od sierpnia 2009r.), ustawodawca przypisał do par.136.2 pkt. normy 2.1.10, która mówi, że odległość kotła od przegród, ma umożliwiać dostęp do wszystkich części kotła i osprzętu wymagającego obsługi, konserwacji i czyszczenia, natomiast z przodu kotła nie mniejsza niż 1m.Za zamieszanie i wprowadzenie w błąd bardzo przepraszam. Link do komentarza
przemty Napisano 17 listopada 2011 Autor Udostępnij #26 Napisano 17 listopada 2011 Cytat Za zamieszanie i wprowadzenie w błąd bardzo przepraszam. czyli kotłownia jest jak najbardziej zgodna z wymogami, jeden kłopot z głowy Link do komentarza
Etka Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #27 Napisano 17 listopada 2011 Cytat problem z gotowymi projektami jest taki, że w większości kotłownie są projektowane pod kotłownie gazowe I większość robi w nich kotłownie na węgiel. Moja ma jakieś 7m. Znajomi mają o podobnych wielkościach a nawet mniejsze i nikt nie miał problemów z odbiorem. Powiem szczerze, że pierwsze słyszę, że kotłownia powinna miec 11m Cytat I większość robi w nich kotłownie na węgiel. Moja ma jakieś 7m. Znajomi mają o podobnych wielkościach a nawet mniejsze i nikt nie miał problemów z odbiorem. Powiem szczerze, że pierwsze słyszę, że kotłownia powinna miec 11m Nie doczytałam do końca. Wyjaśniło się na szczescie... Link do komentarza
Gość gawel Napisano 17 listopada 2011 Udostępnij #28 Napisano 17 listopada 2011 Czemu krytykujecie balkon w łazience ? MOzna na przykład latem po kąpieli wyjśc na chwilkę nago i poczuć się jak na plaży naturystów ale fajnie nie . Poza tym ja mam balkon w sypialni i muszę pranie nosić na balkon przez sypialnie w łazience to byłby full wypas (latem pranie mam na balkonie bo sie mniej kurzy i nie moknie w czasie deszczu bo mam balkon zadaszony) Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #29 Napisano 18 listopada 2011 Znalazłem niemal identyczny projekt jak Zoja, tylko troche inną elewację przodu ma Słodka Zosia.Pewnie nie będą to jakieś strasznie wielkie różnice cenowe ale który będzie prostszy a tym samym tańszy w budowie? Link do komentarza
Draagon Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #30 Napisano 18 listopada 2011 Odeszły ci drzwi balkonowe i mostek termiczny w postaci balkoniku i łamany dach,doszło ci w zamian okno dachowe.. ale zyskałeś prawie całkowicie dach dwuspadowy..Słodka Zosia to jest to - czego powinien pragnąć mężczyzna chcący mieć dobrze i tanio ^^ Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #31 Napisano 18 listopada 2011 wydaje mi sie że słodka Zosia - ja bym balkon zlikwidował, dał normalne ona, jak się da to trochę większe - wtedy można sie zastanowić czy można zlikwidować okna dachowe...tylko jak dla mnie ta ścianka kolankowa jest strasznie niska - 87cm - to malutko bardzo...ale to kwestia inywidualna.Byłem u kolego który ma ścianke 89cm na gotowo i mówił, ze łóżko musi być odsunięte od skosu bo za nisko... Link do komentarza
Gość gawel Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #32 Napisano 18 listopada 2011 Ja mam tylko 60 cm ale kąt nachylenia 45 st jest ok nie ma co tragizowac choć jak jest mozliwośc to warto podwyższyć Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #33 Napisano 18 listopada 2011 Cytat tylko jak dla mnie ta ścianka kolankowa jest strasznie niska - 87cm - to malutko bardzo...ale to kwestia inywidualna.Byłem u kolego który ma ścianke 89cm na gotowo i mówił, ze łóżko musi być odsunięte od skosu bo za nisko... no ale ściankę kolankową można chyba przy adaptacji dac na 100 cm i przedłużyć dach dla zachowania proporcji? Link do komentarza
Gość gawel Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #34 Napisano 18 listopada 2011 Można do granic rozsądku duży okap poza tym chroni też ściany przed zawilgoceniem Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #35 Napisano 18 listopada 2011 Cytat no ale ściankę kolankową można chyba przy adaptacji dac na 100 cm i przedłużyć dach dla zachowania proporcji? nie powinien to być problem, byle proporcje będą zachowane... Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #36 Napisano 18 listopada 2011 Cytat nie powinien to być problem, byle proporcje będą zachowane... bede musiał pogadać z kol. daggulka bo ona budowała wg. tego projektu Link do komentarza
Gość adiqq Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #37 Napisano 18 listopada 2011 (edytowany) nic tylko przyjedz na "kulke" - bedzie okazja pogadać i zobaczyć dom na żywo - Daga mieszka niedaleko https://forum.budujemydom.pl/Zimowe-spotkan...je--t17097.html Edytowano 18 listopada 2011 przez adiqq (zobacz historię edycji) Link do komentarza
daggulka Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #38 Napisano 18 listopada 2011 Cytat no ale ściankę kolankową można chyba przy adaptacji dac na 100 cm i przedłużyć dach dla zachowania proporcji? spokojnie .... ja mam na 4 bloczki bk ... przedłużyłam krokwie i jest ok .... Cytat bede musiał pogadać z kol. daggulka bo ona budowała wg. tego projektu służę pomocą.... Cytat nic tylko przyjedz na "kulke" - bedzie okazja pogadać i zobaczyć dom na żywo - Daga mieszka niedaleko https://forum.budujemydom.pl/Zimowe-spotkan...je--t17097.html koniecznie .... to tylko 280 km z Sanoka do mnie , ode mnie do Brennej to już naprawdę rzut moherem - jakieś 25-30 km ... Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #39 Napisano 18 listopada 2011 Cytat służę pomocą.... jak zzapadnie decyzja - to ten projekt to pytan bede mial mnostwo Link do komentarza
daggulka Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #40 Napisano 18 listopada 2011 Cytat jak zzapadnie decyzja - to ten projekt to pytan bede mial mnostwo jeśli pokonanie odległości do mnie nie stanowi dla Ciebie problemu - to zapraszam na osobisty rekonesans ... na pewno bardzo by Ci to pomogło - co innego widzieć na papierze , a co innego w rzeczywistości .... zapraszam Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #41 Napisano 18 listopada 2011 Cytat jeśli pokonanie odległości do mnie nie stanowi dla Ciebie problemu - to zapraszam na osobisty rekonesans ... na pewno bardzo by Ci to pomogło - co innego widzieć na papierze , a co innego w rzeczywistości .... zapraszam dziękuje za zaproszenie, jak będzie tylko taka potrzeba to skontaktuje się wcześniejWiele rzeczy obejrzałem już w dzienniku budowy Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #42 Napisano 18 listopada 2011 pytanie mało związane z wątkiem ale nie bede zakładał nowego tematu.W każdym projekcie jest w planie taras. Czy odległość od granicy działki liczy się do ściany, dolnego końca dachu czy do tego tarasu - mowa jest tylko o tej scianie na której jest taras?? Link do komentarza
Gość mhtyl Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #43 Napisano 18 listopada 2011 Cytat pytanie mało związane z wątkiem ale nie bede zakładał nowego tematu.W każdym projekcie jest w planie taras. Czy odległość od granicy działki liczy się do ściany, dolnego końca dachu czy do tego tarasu - mowa jest tylko o tej scianie na której jest taras?? Taras nie jest brany pod uwagę co do odległości od granicy. Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #44 Napisano 18 listopada 2011 Cytat Taras nie jest brany pod uwagę co do odległości od granicy. czyli moge miec taras na 3,5 metra od sciany budynku i miec go przy minimalnych wymiarach działki 0,5m od granicy? Link do komentarza
bajbaga Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #45 Napisano 18 listopada 2011 Odległość od granicy liczy się od wykończonej (ocieplonej i otynkowanej) ściany.Okap, balkon, daszek nad wejściem, taras, schody zewnętrzne, pochylnia, itp. nie mogą być w odległości mniejszej niż 1,5m od granicy.Mierzy się w poziomie, w miejscu ich najmniejszej odległości od granicy.(Rozporządzenie w sprawie WT, § 9.1 i 3, i § 12.5.1.) Link do komentarza
przemty Napisano 18 listopada 2011 Autor Udostępnij #46 Napisano 18 listopada 2011 Cytat Odległość od granicy liczy się od wykończonej (ocieplonej i otynkowanej) ściany.Okap, balkon, daszek nad wejściem, taras, schody zewnętrzne, pochylnia, itp. nie mogą być w odległości mniejszej niż 1,5m od granicy.Mierzy się w poziomie, w miejscu ich najmniejszej odległości od granicy.(Rozporządzenie w sprawie WT, § 9.1 i 3, i § 12.5.1.) no i teraz wszystko jasneczyli taras nie wiekszy jak 2,5 m przy minimalnych wymiarach działki Link do komentarza
stokrotka.35 Napisano 18 listopada 2011 Udostępnij #47 Napisano 18 listopada 2011 Mam identyczny rozkład pomieszczeń w moim nowo-budowanym domku,tylko mam jeszcze dodatkowo garaż i kotłownie ....Ale mój projekt to : WB 3496 Link do komentarza
przemty Napisano 20 listopada 2011 Autor Udostępnij #48 Napisano 20 listopada 2011 (edytowany) Wg. informacji na stronie system budowy domu wg. projektu Słodka Zosia to: Ściany w systemie Porotherm 30 + ocieplenie (styropianem lub wełną mineralną).Zastanawiam sie nad ścianami jednowarstwowymi. I stąd też mam 2 pytania:- czy zmiana ścian z dwuwarstwowych na jednowarstwowe jest to duża zmiana w projekcie za którą zapłacę krocie?- wiem, że to zależy z czego byłaby budowana ściana jednowarstwowa ale jaka jest różnica w cenie (ogólnie) pomiędzy ścianą jednowarstwową a dwuwarstwową uwzględniając w ścianie jednowarstwowej koszty poszerzenia fundamentów a w ścianie dwuwarstwowej koszty ocieplenia takiej ściany? Edytowano 20 listopada 2011 przez przemty (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się