Wełna mineralna czy styropian

[hubcio88 0]

Witam zastanawiam się co wybrać do ocieplenia domu czy użyć do tego wełny mineralnej czy styropianu słyszałem ze wełna firmy Knauf jest bardzo dobra jakie są wasze opinie ??

[rijswijker 10]

Cytat

Witam zastanawiam się co wybrać do ocieplenia domu czy użyć do tego wełny mineralnej czy styropianu słyszałem ze wełna firmy Knauf jest bardzo dobra jakie są wasze opinie ??

Witam,takie moje osobiste spostrzezenie:zaobserwuj wkolo czym ludzie domy ocieplaja,a jak masz kupe forsy i lubisz "zadrzec nosa" to wybieraj to drugie(rzadziej wybierane)rozwiazanie...

[Gość arturo72]

Cytat

Witam zastanawiam się co wybrać do ocieplenia domu czy użyć do tego wełny mineralnej czy styropianu słyszałem ze wełna firmy Knauf jest bardzo dobra jakie są wasze opinie ??

A jak Ci ta wełna przez niedokładny montaż lub inny sposób zawilgoci się to co wtedy ? Co się z niej zrobi ? Nie wiesz ? To weź wełnę np.Knauf,zlej ją wodą i zobaczysz jak wygląda zawilgocona wełna Edytowano 30 września 2011 przez arturo72 (zobacz historię edycji)

[sepoy 24]

Też jestem za styropianem. Wełna jest teoretycznie lepsza ale do tego trzeba mieć dobrą pewną ekipę, więcej kasy no i sporo wiedzy. Poza tym czy wełna jest rzeczywiście lepsza? Wełna, czy styropian, to niekończące się dyskusje na wszystkich forach budowlanych. Podobny temat przerabiają wszyscy na początku, a zwykle kończy się tak - ściany styropian, poddasze wełna.

[tomek_f 0]

Jedno i drugie ma swoje wady i zalety. Wełna jest cięższa, mniej wytrzymała, o większej nasiąkliwości. Na jej korzyść przemawia jednak lepsza zdolność izolacji akustycznej, duża odporność na czynniki chemiczne oraz większa stabilność wymiarowa. Zalety wełny to również całkowita niepalność oraz paroprzepuszczalność, która gwarantuje swobodne odprowadzanie nadmiaru wilgoci z pomieszczeń. możesz przy tym kupić wełnę w całkiem przyzwoitych cenach

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

Cytat

Witam zastanawiam się co wybrać do ocieplenia domu czy użyć do tego wełny mineralnej czy styropianu słyszałem ze wełna firmy Knauf jest bardzo dobra jakie są wasze opinie ??

Proszę skierować to samo pytanie do MIWO - Stowarzyszenie Producentów Wełny Mineralnej i Szklanej. Wniosek jest taki, że nie ma wełny lepszej czy gorszej i wskazywanie producenta nie ma tu wiekszego sensu. Można sie o tym przekonać odwiedzając powyższą stronę.

Wełna czy styropian - tu można polemizować do znudzenia - bez podawania marki. Ocieplenie domu - ściany, poddasze, podłoga??? Konkretnie proszę

[Rockwool - izolacje termiczne 7]

Jak pisze Pan Aleksander bez podania czy to jest ściana, strop czy dach skośny podawanie producentów nic nie daje. To jak napisanie chcę kupić samochód, słyszałem że Ford jest dobry. (reklama?)

Czy poznamy jakieś szczegóły dot. tego co Pani/Pan chce ocieplić?

[bajbaga 1624]

Cytat

To jak napisanie chcę kupić samochód, słyszałem że Ford jest dobry. (reklama?)

No jak będzie tak pisał rzecznik Forda - to reklama

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

Cytat

Jedno i drugie ma swoje wady i zalety. Wełna jest cięższa, mniej wytrzymała, o większej nasiąkliwości. Na jej korzyść przemawia jednak lepsza zdolność izolacji akustycznej, duża odporność na czynniki chemiczne oraz większa stabilność wymiarowa. Zalety wełny to również całkowita niepalność oraz paroprzepuszczalność, która gwarantuje swobodne odprowadzanie nadmiaru wilgoci z pomieszczeń. możesz przy tym kupić wełnę w całkiem przyzwoitych cenach

W zasadzie nic nie można dodać. Nie mniej jednak bez wskazania przegród, które mają być izolowane można jeden i drugi materiał opisywać bez końca

[j.j 0]

Korzystając z okazji, bo widzę, że temat jest wciąż świeży, jak już rozmawiacie o konkretnych markach to czy ktoś ocieplał może styropianem w kropki? coś mi się obiło o uszy, ale chciałem poznać więcej opinii, chciałbym w jak najszybciej wziąć sie wreszcie za ocieplenie. pozdrawiam

[Eksperci Knauf 3]

Cytat

Witam zastanawiam się co wybrać do ocieplenia domu czy użyć do tego wełny mineralnej czy styropianu słyszałem ze wełna firmy Knauf jest bardzo dobra jakie są wasze opinie ??

Sądząc po dacie postu to materiał do ocieplenia został już wybrany. W razie pytań dotyczących materiałów Knauf Insulation chętnie udzielę informacji. Proszę pisać.

[JOHAN 1]

A miał ktoś do czynienia z matami termoizolacyjnymi np: ISOBOOSTER ? Jak sie to sprawuje ?Jakieś doświadczenia?

[MrTomo 111]

Cytat

A miał ktoś do czynienia z matami termoizolacyjnymi np: ISOBOOSTER ? Jak sie to sprawuje ?Jakieś doświadczenia?

Daj sobie spokój z ociepleniem od zewnątrz tym materiałem.
Napisałem do nich swojego czasu - bo też mnie zainteresował ten materiał. W odpowiedzi przeczytałem, że mogę to zrobić na własną odpowiedzialność ?!

[rafaelku 1]

Witam Panią,

Mam dom Z YTONGA 36,5 i wymyśliłem sobie docieplenie wełną 10cm (nie zdecydowałem jeszcze o wyborze producenta). Jak prawidłowo mam ocieplić ścianę szczytową domu z przyległym do niej garażem? Czy to ocieplenie powinno schodzić poniżej połaci dachu garażu czy do niej przylegać (dach jest deskowany, jestem przed ułożeniem dachówki).
Przyznam szczerze że w okolicznych hurtowniach nie widziałem wełny elewacyjnej waszej firmy (raczej do poddaszy). Może Pani napisać jakie są zalety waszych produktow w porówaniu z firmą R. ...

[Rockwool - izolacje termiczne 7]

Cytat

Witam Panią,

Mam dom Z YTONGA 36,5 i wymyśliłem sobie docieplenie wełną 10cm (nie zdecydowałem jeszcze o wyborze producenta). Jak prawidłowo mam ocieplić ścianę szczytową domu z przyległym do niej garażem? Czy to ocieplenie powinno schodzić poniżej połaci dachu garażu czy do niej przylegać (dach jest deskowany, jestem przed ułożeniem dachówki).
Przyznam szczerze że w okolicznych hurtowniach nie widziałem wełny elewacyjnej waszej firmy (raczej do poddaszy). Może Pani napisać jakie są zalety waszych produktow w porówaniu z firmą R. ...

To ja odpowiem w sprawie tego rozwiązania

Jeżeli garaż nie jest ogrzewany to najkorzystniejszym rozwiązaniem byłoby zaizolowanie całej ściany przyległej do garażu łącznie z ociepleniem od strony garażu. Jeżeli nie przewidujesz takiego rozwiązania to wówczas jeżeli już będziesz ocieplał tę ścianę to najkorzystniej byłoby ocieplenie poprowadzić poniżej połaci dachu.

[Eksperci Knauf 3]

Z opisu nie wynika, czy garaż przylega do budynku, czy jest miejsce na izolacje między budynkami, czy garaż jest również ocieplony? Proszę uszczegółowić.

Jeśli chodzi o produkty Knauf Insulation - do izolacji ścian zewnętrznych metodą BSO – polecam wełnę produkowaną z włókien skalnych FKL lub FKD . Mamy produkty z wełny szklanej w Ecose Technology, ale jak na razie tylko do fasad wentylowanych.

[rafaelku 1]

Garaż jest (będzie) ogrzewany a jego częścią jest też kotłownia. Garaż przylega do budynku .
Sądząc po tym co napisałeś będę musiał wyciąć szczelinę w deskowaniu dachu garażu i zejść izolacją poniżej deskowania. Czy 20cm poniżej deskowania to wystarczająca izolacja czy nie?.

Jeśli możesz napisać jakich błędów wykonawczych powinienem się wystrzegać. Co prawda wasz film w necie jest w miarę czytelny ale zawsze są jakieś haczyki.


pozdrawiam

[Rockwool - izolacje termiczne 7]

Ocieplenie zewnętrznej ściany budynku powinieneś połączyć z izolacja dachu garażu tak aby nie powstawały mostki termiczne. Nie da się jednoznacznie określić czy 20cm poniżej połaci garażu będzie ok.
Jeżeli chodzi o najczęstsze błędy wykonawcze to tutaj znajdziesz ich opis - http://www.systemyocieplen.pl/download-doc...ewacyjnych.html

[JOHAN 1]

Cytat

Daj sobie spokój z ociepleniem od zewnątrz tym materiałem.
Napisałem do nich swojego czasu - bo też mnie zainteresował ten materiał. W odpowiedzi przeczytałem, że mogę to zrobić na własną odpowiedzialność ?!

Mnie interesowało docieplenie tym materiałem poddasza.Normalnie wełna no i żeby nie tracić wysokości zastanawiałem się nad tym "złotym środkiem" .Cięzko coś znależć w necie na ten temat.

[DawidC 2]

Cytat

Korzystając z okazji, bo widzę, że temat jest wciąż świeży, jak już rozmawiacie o konkretnych markach to czy ktoś ocieplał może styropianem w kropki? coś mi się obiło o uszy, ale chciałem poznać więcej opinii, chciałbym w jak najszybciej wziąć sie wreszcie za ocieplenie. pozdrawiam

Kilka domków tym styropianem już dociepliłem. Najczęściej doczynienia miałem ze styropianem standard fasada. Deklarowany w karcie produktu współczynnik przenikania ciepła na poziomie 0.42 czyli bardzo bez szału. Jeżeli chcesz mieć na prawdę konkretny styropian to proponuje zainteresować się styropianem grafitowym, np. Yetico. Wystarczy porównać poprzez rozcięcie arkusza jednego i drugiego styropianu aby zobaczyć jaka jest gęstość jednego i drugiego.... Cenowo wiadomo, drożej ale cena styropianu to ledwie ułamek kosztów docieplenia

[E-rzecznik PSPS 8]

Cytat

Wystarczy porównać poprzez rozcięcie arkusza jednego i drugiego styropianu aby zobaczyć jaka jest gęstość jednego i drugiego.... Cenowo wiadomo, drożej ale cena styropianu to ledwie ułamek kosztów docieplenia

Teraz można w łatwy sposób sprawdzić jakość danego styropianu. Wiadomo, że im większa gęstość tym styropian jest lepszy jakościowo. Aby ustrzec się przed zakupem niepewnego, pod względem deklarowanych przez producenta parametrów, styropianu - wystarczy skorzystać z wygodnej aplikacji "Gwarantowany Styropian". Można także po prostu zważyć paczkę styropianu i porównać wyniki w tabelach umieszczonych w kalkulatorze lub na stronach Polskiego Stowarzyszenia Producentów Styropianu.
W razie dodatkowych pytań - proszę pisać.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

Cytat

Teraz można w łatwy sposób sprawdzić jakość danego styropianu. Wiadomo, że im większa gęstość tym styropian jest lepszy jakościowo. Aby ustrzec się przed zakupem niepewnego, pod względem deklarowanych przez producenta parametrów, styropianu - wystarczy skorzystać z wygodnej aplikacji "Gwarantowany Styropian". Można także po prostu zważyć paczkę styropianu i porównać wyniki w tabelach umieszczonych w kalkulatorze lub na stronach Polskiego Stowarzyszenia Producentów Styropianu.
W razie dodatkowych pytań - proszę pisać.

Na temat akcji czytałem, kilka firm nawet zamieszczało informacje na ten temat na stronie portalu http://informatorbudownictwa.pl.
Odwiedziłem też stronę http://www.gwarantowanystyropian.pl.

Lista członków http://www.gwarantowanystyropian.pl/ jest nawet pokaźna - brakuje jednak jeszcze kilku producentów.

[E-rzecznik PSPS 8]

Cytat

Lista członków http://www.gwarantowanystyropian.pl/ jest nawet pokaźna - brakuje jednak jeszcze kilku producentów.

Lista producentów, którzy przystępują do programu będzie się systematycznie zwiększać. Na stronach poświęconych programowi trwa aktualizacja. Można natomiast zobaczyć już listę rzetelnych producentów styropianu dostępną pod gwarantowanystyropian.pl

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

Robi się ciekawie, a nawet bezpieczniej dla Klienta. Ci bardziej dociekliwi sprawdzą listę członków i możliwe, że poczytaja to za dowód zaufania.

Wszak o to chodzi. Idea wg mnie jest jak najbardziej słuszna.

[E-rzecznik PSPS 8]

Właśnie o to chodzi - o zwiększenie zaufania inwestorów co do jakości styropianu, który zamierza zakupić. Polskie Stowarzyszenie Producentów Styropianu chce, aby rynek styropianu w Polsce uległ poprawie. Już teraz, rzetelni producenci styropianu, posiadają dodatkowe oznaczenia swoich wyrobów. Widać na nich przede wszystkim, jakie są deklarowane parametry danego styropianu.

"Uczestnicy Programu zobowiązali się do umieszczenia na swych wyrobach dodatkowej tabeli wielkości 10 na 30 cm informującej konsumentów o najważniejszych cechach deklarowanych, decydujących o jakości styropianu: odporności na ściskanie (CS), współczynnika przewodzenia ciepła (lambda) oraz minimalnej gęstości jednego metra sześciennego danej odmiany."

[tommasti 0]

Wybór: wełna czy styropian zależy tez od tego jaką metodą zamierzamy ocieplić ściany budynku.
W przypadku metody lekko suchej najczęściej wybierana jest wełna miękka (skalna lub szklana). Znaczenie trudniej jest odpowiedzieć na to pytanie w przypadku ocieplania ścian metodą lekko mokrą. Edytowano 10 grudnia 2014 przez Redakcja (zobacz historię edycji)

[monari 0]

Ja wybrałem wełnę szklaną. Według mnie ma lepsze możliwości izolacji akustycznej i cieplnej. Dodatkowo jest niepalna i nie lubiana przez insekty i myszy.

[Chad10 0]

A ja mimo wszystko wole styropian,najlepiej od rekomendowanej firmy, nie potrzeba dokładać dodatkowo tyle na materiały takie jak np. tynki. Mam ocieplony dom już od kilku lat i jestem zadowolony

[mhtyl 1032]

Cytat

A ja mimo wszystko wole styropian,najlepiej od rekomendowanej firmy, nie potrzeba dokładać dodatkowo tyle na materiały takie jak np. tynki. Mam ocieplony dom już od kilku lat i jestem zadowolony

Mam rozumieć przez to, co napisałeś że domu nie masz otynkowanego.

[borowski 0]

styropian ok , i wełna ok ważne by były dobrze ułożone i od dobrego producenta ( markowy nie najtańszy badziew na surowcu z Azji)

[Chad10 0]

Cytat

Mam rozumieć przez to, co napisałeś że domu nie masz otynkowanego.

Nie, chodzi o to, że przy użyciu styropianu można użyć tynku który jest tańszy, nie tak jak w przypadku wełny.

[borowski 0]

Wełna i styropian są w porządku ale najważniejsze by ekipa wykonawców nic nie zepsuła, niestety często robią byle jak a pod tynkiem potem nic nie widać, dlatego po pierwsze ekipa, z materiałów co kto woli ja ze względów ekonomicznych wybieram styropia, dodatkowo trudniej przy nim coś zepsuć przez ekipę.

[borowski 0]

styropian najlepiej jak posiada jakieś dobre "kwity" słyszałem że rekoemndacje InstytuTu Techniki Budowlanej dają tylko dobrym płytom

[zenek 28]

Dnia 19.10.2015 o 14:54, borowski napisał:

Wełna i styropian są w porządku ale najważniejsze by ekipa wykonawców nic nie zepsuła, niestety często robią byle jak a pod tynkiem potem nic nie widać, dlatego po pierwsze ekipa, z materiałów co kto woli ja ze względów ekonomicznych wybieram styropia, dodatkowo trudniej przy nim coś zepsuć przez ekipę.

Właśnie - spieprzyć można i wełnę i styropian. Sasiadowi ocieplano w jesieni styropianem grafitowym i polożono klej bez tynku jeszcze.- jak śnieg zaciął na ścianę w czasie mrozu - to widać było, ak śnieg się osadził w miejscu styku płyt -  znaczy plytki mają szpary między sobą - no i klapa....

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

Partaczy nie brakuje. Ja się pytam, gdzie był Inwestor ?

Wracając do materiałów termoizolacyjnych. W pewnych rozwiązaniach wskazany jest styropian a w pewnych aż "prosi się" użycie wełny - np poddasze i izolacja między krokwie. 

Natomiast elewacja, podłoga, dach - wiadomo, że rynek jest równo podzielony na pół.

[borowski 0]

Styropian najlepszy na elewacje, wełna na poddasze, chociaż trzeba uważać bo trochę gryzieJ.Styropian powinien być dobrej jakości- by to sprawdzić mam dwie metody:

- Sprawdzenie zakładki na stronie GUNB „Wyniki kontroli próbek” ( tamże skontrolowane materiały bud. ( niestety tylko cześć) W sumie 64 wyniki, z tego styropian 39 wyników, w tym negatywne 28; pozytywne 11. Około 70% skontrolowanego styropianu nie spełnia deklaracji producenta (!!!)

- Niestety  GUNB nie kontroluje wszystkich uczestników rynku dlatego uważam, że warto kupując  materiał budowalny, a  w szczególności  styropian wybrać  ten  z rekomendacjami ITB. Rekomendacje przyznawane  są tylko uczciwym firmom, musza wyrazić zgodę na niezapowiedziany zakup dowolnej partii swojego produktu w dowolnym miejscu i czasie na terenie kraju, który następnie musi przejść pozytywnie szczegółową kontrole oraz testy w laboratoriach ITB. 

[Eksperci Termo Organika 0]

W całym wątku nie została poruszona bardzo ważna kwestia dotycząca stosowania kompletnych zestawów ociepleń. W przypadku ocieplania ścian zewnętrznych stosowanie kompletnego systemu ociepleń w skład którego wchodzą: płyty styropianowe, kleje, siatki zbrojące, grunty, tynki, co jest bardzo istotne dla inwestora z tytułu ewentualnych roszczeń reklamacyjnych. Kompletny system ociepleń jest objęty dokumentem jakim jest Aprobata Techniczna, co też jest jasną  informacją jakie produkty tworzą system, który został przebadany pod względem kompatybilności składników i zachowania się całego układu w funkcji czasu i bezpieczeństwa pożarowego (klasyfikacja ogniowa NRO - Nie Rozprzestrzeniający Ognia).  Niewiele osób  wykonujących ocieplenie (inwestorzy, wykonawcy, projektanci) posiada wiedzę, że zastosowanie   produktów nie objętych wspólną Aprobatą Techniczną (np. tynk lub klej , itp.), powoduję utratę roszczeń z tytułu reklamacji do producenta materiałów. Wykonanie systemu ociepleń ścian zewnętrznych przy użyciu  produktów pochodzących od różnych producentów kwalifikuję  taki układ jako "SKŁADAK". Dlatego bardzo ważnym argumentem  przed rozpoczęciem prac (projektowych, zakupowych czy wykonawczych) jest  wybór materiałów, które  objęte są Aprobatą Techniczną i mają miano kompletnego systemu ociepleń.

[zenek 28]

4 godziny temu, Eksperci Termo Organika napisał:

W całym wątku nie została poruszona bardzo ważna kwestia dotycząca stosowania kompletnych zestawów ociepleń.

Oczywiście tak - system jest ważny i gwarancje. Tylko że tutaj jest forum - tak myślę - indywidualnych inwestorów. Takiego inwestora nie stać na walke z FIRMĄ PRODUCENCKĄ. Chyba że cała warstwa ocieplenia odpadnie od ściany. 

A tu chodzi o detale - ważne - typu: nie ten współczynnik, co zakładany - pojedynczego inwestora nie stać na badanie, skoro Instytut Budownictwa mówi że drogo się bada (i inspekcje).

A druga rzecz - nic system nie pomoże - jeśli robota jest niedokładna - a to przy ociepleniu super ważna sprawa.

7 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Partaczy nie brakuje. Ja się pytam, gdzie był Inwestor

W pracy. Żeby zarobić na roboty. Tak zwykle jest. Poza tym zakładasz, że to  inwestor powinien być kontrolerem, że się powinien znac? i sprawdzić położenie każdej płyty styropianu i szpary?  Prędzej inspektor nadzoru - ale on przecież tylko czasem bywa... Majster, kierownik - to do nich należy, wg mnie...

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

No tak  - w pracy. Znam temat na tyle, że mogę powiedzieć tak: kierownika się zgłasza bo takie są wymogi, przyjeżdża na budowę kilka razy bo inwestor żałuje grosza i zależy mu tylko na wpisie w dzienniku.  Kierownik nadzoruje te etapy, gdzie może położyć głowę na pieniek w razie błędu - wykop, zalewanie fundamentów, stropy, schody, więźba etc. Z ociepleniem budynków jest różnie. Często ocieplasz dom wielopokoleniowy. Kierownika już nie wzywasz bo budynek oddany 30 lat temu. Zamawiasz ekipę z okolicy i po miesiącu zwijają rusztowanie. Chałupa jak nowa, błędy wyłażą potem. Ja się pytam - w którym momencie w tym przypadku był obecny Kierownik ? A majster to szef ale dla ekipy czyli sam siebie nie będzie krytykował a jedyne co go obchodzi to żeby mu tzw. "towaru" nie zabrakło i żeby Inwestor - czyli Ty - płacił w porę zaliczki i nie patrzył na ręce.

 

Dlatego powiedziałem - inwestor  - i nie wierzę w to, że wydając 25 tysięcy siedzisz w robocie a na budowie bezkrólewie.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne 132]

20 godzin temu, Eksperci Termo Organika napisał:

W całym wątku nie została poruszona bardzo ważna kwestia dotycząca stosowania kompletnych zestawów ociepleń. W przypadku ocieplania ścian zewnętrznych stosowanie kompletnego systemu ociepleń w skład którego wchodzą: płyty styropianowe, kleje, siatki zbrojące, grunty, tynki, co jest bardzo istotne dla inwestora z tytułu ewentualnych roszczeń reklamacyjnych. Kompletny system ociepleń jest objęty dokumentem jakim jest Aprobata Techniczna, co też jest jasną  informacją jakie produkty tworzą system, który został przebadany pod względem kompatybilności składników i zachowania się całego układu w funkcji czasu i bezpieczeństwa pożarowego (klasyfikacja ogniowa NRO - Nie Rozprzestrzeniający Ognia).  Niewiele osób  wykonujących ocieplenie (inwestorzy, wykonawcy, projektanci) posiada wiedzę, że zastosowanie   produktów nie objętych wspólną Aprobatą Techniczną (np. tynk lub klej , itp.), powoduję utratę roszczeń z tytułu reklamacji do producenta materiałów. Wykonanie systemu ociepleń ścian zewnętrznych przy użyciu  produktów pochodzących od różnych producentów kwalifikuję  taki układ jako "SKŁADAK". Dlatego bardzo ważnym argumentem  przed rozpoczęciem prac (projektowych, zakupowych czy wykonawczych) jest  wybór materiałów, które  objęte są Aprobatą Techniczną i mają miano kompletnego systemu ociepleń.

O właśnie - zapraszam do lektury przy okazji. Stanowisko GUNB a więcej na temat .

[zenek 28]

21 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Dlatego powiedziałem - inwestor  - i nie wierzę w to, że wydając 25 tysięcy siedzisz w robocie a na budowie bezkrólewie.

Obrazowo przedstawiłeś szara rzeczywistość. Ale Naprawdę zakładasz, że każdy inwestor zna się na budowie? Myślę, że część inwestorów to antytalenty budowlane i antyzłłote rączki. I nie jest to zarzut.

Kazdy niech robi -co umie. Oczywiście świetnie, jeśli inwestor coś umie i potraf dopilnować. Później mu się to przyda, bo doo dom trzeba dbać. Ale wiesz, że są tacy, ktorzy tego poprostu nie potrafią i już.

[mhtyl 1032]

43 minuty temu, zenek napisał:

Obrazowo przedstawiłeś szara rzeczywistość. Ale Naprawdę zakładasz, że każdy inwestor zna się na budowie? Myślę, że część inwestorów to antytalenty budowlane i antyzłłote rączki. I nie jest to zarzut.

Kazdy niech robi -co umie. Oczywiście świetnie, jeśli inwestor coś umie i potraf dopilnować. Później mu się to przyda, bo doo dom trzeba dbać. Ale wiesz, że są tacy, ktorzy tego poprostu nie potrafią i już.

Tylko w tym wszystkim najśmieszniejsze jest to, że taki szary inwestor przed wykonaniem np ocieplenia nie znał się, a po wykonaniu stał się suuuuper fachowcem gdy ocieplenie spieprzone i przychodzi na forum z pytaniem co robić. czy to nie jest dziwne?

[zenek 28]

To prawda - bo doświadczenie czyni mistrza - znaczy najpierw ucznia, a potem ....

A dotkliwe doświadczenie zmusza do dokształcania się. A poza tym Polak mądr po szkodzie.

[borowski 0]

dobry styropian Termo Organika

dobra welna Rockwool, Knauf

każdy materiał ma plusy i minusy.