Kanał wentylacyjny - czy można?

[sepoy]

W domu, który zakupiłem przewidywane jest ogrzewanie piecem gazowym zlokalizowanym w kuchni.
Ponieważ kuchnia jest dość mała, a mam pomieszczenie gospodarcze, które aż się prosi żeby je wykorzystać do celu ogrzewania zastanawiam się czy mógłbym tam umieścić piec.
Dokładnie byłby to kondensacyjny piec gazowy z zamknięta komorą spalania, ewentualnie z niedużym zasobnikiem 50l, o mocy do 21kW. Przewód kominowy wyprowadziłbym wtedy poziomo za ścianę zewnętrzną pomieszczenia.
Ponieważ pomieszczenie to nie posiada dojścia do kanału wentylacyjnego zastanawiam się czy mógłbym w ścianie wykuć otwór wentylacyjny i czy piec w takim układzie spełniałby wymagania przepisów i czy byłoby to funkcjonalne.

Jeżeli takie rozwiązanie byłoby niemożliwe, to kolejne jakie przychodzi mi do głowy, to przeniesienie pieca na piętro do łazienki. Z tym, że nie wiem, czy w tym wypadku nie ma jakiś uwarunkowań odnośnie minimalnej wysokości komina.

Prosiłbym o sugestie w tej sprawie kompetentnych Forumowiczów oraz o opinie ekspertów
(w załącznikach podaję rozkład pomieszczeń z projektu).

[Schiedel - systemy kominowe]

Otwór w ścianie nie wypełnia przepisu o kanale (kominie) wentylacyjnym.
Co do zastosowania kotła kondensacyjnego na kondygnacji wyższej i obawy o wysokość komina (że może będzie zbyt niska) - proszę mieć na uwadze, że minimalna wysokość efektywna komina to zaledwie 2 m. Proszę sprawdzić na przekroju pionowym czy można ją w Pana warunkach uzyskać.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Przepisy dopuszczają wyprowadzenie przewodu powietrzno spalinowego przez ścianę domu jednorodzinnego. Jeśłi moc kotła nie przekracza 21 kW. Należy jedynie zachować odległość 1 m między oknem a wylotem spalin.

Kocioł kondensacyjny ma ciąg wymuszony wentylatorem i wysokość komina nie ma żadnego znaczenia - chyba, że będzie za wysoki (opory przepływu).

[Eksperci Viessmann]

Proponuje wykonać przewód spalinowo powietrzny, z wyjściem na zewnątrz przez ścianę i wyprowadzonym przewodem spalinowo powietrznym ponad dach. Kocioł kondensacyjny będzie potrzebował doprowadzenia powietrza do komory spalania. Mozna oczywiście próbować podłaczyć tak, aby kocioł zasysał powietrze z pomieszczenia, ale najlepiejbędzie wykonać system tak jak na rysunku:

Gdyby wybór padł na kocioł Viessmann, to w ofercie mamy kompletny system kominowy.

[animus]

Cytat

Przepisy dopuszczają wyprowadzenie przewodu powietrzno spalinowego przez ścianę domu jednorodzinnego. Jeśłi moc kotła nie przekracza 21 kW. Należy jedynie zachować odległość 1 m między oknem a wylotem spalin.

Kocioł kondensacyjny ma ciąg wymuszony wentylatorem i wysokość komina nie ma żadnego znaczenia - chyba, że będzie za wysoki (opory przepływu).

Kotły na gaz ziemny, których moc nie przekracza 30 kW mogą być instalowane w pomieszczeniach

Polecam tą propozycję Redakcji Budujemy Dom jest najłatwiejsza i najtańsza w budowie .

Koszt mat. to niecałe 300zł

ZESTAW KOMINOWY KOMIN TURBO ZA SCIANE NOWY

[sepoy]

Najbardziej zależało mi na zabudowie pieca gazowego w pomieszczeniu gospodarczym, gdzie nie ma wyprowadzonego przewodu wentylacyjnego, ani kominowego. Odpowiedział mi Pan ekspert od systemów Schiedel, że nie mogę zastąpić przewodu wentylacyjnego otworem w murze. Trudno

Kolejne pomieszczenia, gdzie piec może stać to łazienka i kuchnia (wg. przytaczanej kolejności) - tam nie mam problemów z przewodami, ani kominowymi, ani wentylacyjnymi.
Ubikacja jest niestety za mała objętościowo

[kingaj]

Cytat

Kotły na gaz ziemny, których moc nie przekracza 30 kW mogą być instalowane w pomieszczeniach

Polecam tą propozycję Redakcji Budujemy Dom jest najłatwiejsza i najtańsza w budowie .

Koszt mat. to niecałe 300zł

ZESTAW KOMINOWY KOMIN TURBO ZA SCIANE NOWY

Animus, ja mam właśnie zrobione w swoim domu wyprowadzenie przewodu spalinowego tak jak pokazuje sprzedawca na allegro, tzn. przewód koncentryczny wychodzi mi przez scianę i jest zakończony specjalna kształtką. Dzisiaj był u mnie kominiarz i powiedział że z punktu widzenia technicznego jest Ok tylko funkcjonalnego będzie uciążliwa sprawa bo będzie brudzić mi elewację i podbitkę. Czy miał rację tak twierdząc? Zasugerował aby przewód koncentryczny pociągnąć dalej tak aby wyszedł ponad dach.

[Schiedel - systemy kominowe]

Cytat

Animus, ja mam właśnie zrobione w swoim domu wyprowadzenie przewodu spalinowego tak jak pokazuje sprzedawca na allegro, tzn. przewód koncentryczny wychodzi mi przez scianę i jest zakończony specjalna kształtką. Dzisiaj był u mnie kominiarz i powiedział że z punktu widzenia technicznego jest Ok tylko funkcjonalnego będzie uciążliwa sprawa bo będzie brudzić mi elewację i podbitkę. Czy miał rację tak twierdząc? Zasugerował aby przewód koncentryczny pociągnąć dalej tak aby wyszedł ponad dach.

Jestem przekonany, że kominiarz ma rację. No, ale mogę być posądzony o stronniczość. Radę kominiarza o wydłużenie przewodów uważam za rozsądną.

[animus]

Cytat

Dzisiaj był u mnie kominiarz i powiedział że z punktu widzenia technicznego jest Ok tylko funkcjonalnego będzie uciążliwa sprawa bo będzie brudzić mi elewację i podbitkę. 

Jeżeli jest dość wystający od ściany,  nie powinien brudzić jej. Poza tym to kocioł kondensacyjny, więc spaliny są "uprane"  białe i nie śmierdzą za to są wilgotne . 

Przy wyjściu przez ścianę istotną rolę odgrywa  długość rury oraz orientacja względem najczęściej wiejących  wiatrów.

Skierowanie rury pod wiatr może spowodować  nawiewanie wilgotnych spalin na elewację 
kłopoty z tynkiem mogą pojawić się jeśli jest nasiąkliwy a z podbitką jeśli jest nasiąkliwa i płaszczyzna dachu jest za blisko.

Mogą pojawić się ślady na elewacji w promieniu ok. 0,5 m od wyprowadzenia, ale w sytuacji gdy  rura wystająca ze ściany nie przekracza  długości  0,5 m.

Można zapobiegawczo obłożyć to miejsce płytkami gresowymi .

Większym zagrożeniem jest oszranianie  wlotu powietrza zimą na  sitkach wlocie powietrza   . Powietrze na wlocie ma tendencję do wytrącania wilgoci co w ujemnych temperaturach oznacza szronienie i zarastanie otworów a sitko to jest rusztowanie dla hodowli kryształków lodu najlepszy jest jeden większy otwór od dołu .

Przy pochyleniu rury na zewnątrz zimą wykraplające krople wody spływają i kapią na ziemię tworząc twory jaskiniowe .

Nic jednak nie przebije ceny tego ustrojstwa . 

[rijswijker]

Witaj -sepoy-,z uwagi na to ze mieszkam w Holandii gdzie 90% ogrzewa sie gazem z czego jakies 60% kondesatami mam i ja doswiadczenie(3 lata) z takim kominem(wylotem przez sciane domu) jednoczesnie zasysajacym powietrze do spalania.Nic sie nie brudzi(ja mam wylot 15cm pod plyta balkonu,pod balkonem),nie zauwazylem zmian z uwagi na wilgoc,ostatniej zimy mialem w nocy do -12 oC i nic nie zamarzalo za to faktycznie pod kominem(wylotem)powstawaly piekne rzezby.Od sciany budynku wylot jakies 50cm,od drzwi balkonowych z uwagi na rozklad domu jakies 40cm i zero problemow.Jesli sie obawiasz jednak wilgoci to faktycznie wydluz wszystko poza dach i gitara.A w ogole ten durny przepis ze przez sciane mozna wypuscic komin tylko z pieca o mocy do 21kW to powinni jak najpredzej zmienic,tu gdzie mieszkam wszyscy tak robia do wszystkich piecow(kotlow) niezaleznie od mocy,to na prawde ulatwia sprawe ale oczywiscie u nas w kraju zawsze robia ludziom pod gore wiec przyzwolenia na takie praktyki nie ma.Moj kociol to Remeha Avanta 24/28kW dwufunkcyjny,w Polsce jesli dobrze sie dowiedzialem De Dietrich=ten sam producent.Tutaj po Vailancie to sa najpopularniejsze kotly.Pozdrawiam Edytowano 4 października 2010 przez rijswijker (zobacz historię edycji)

[sepoy]

Witaj rijswijker
Dzięki za odzew. Nie tyle chodzi o komin dla kotła, bo z tym poradziłbym sobie bez problemów. Domek jest mały, to i moc większa niż 15kW za bardzo mi niepotrzebna.
Wg. projektu kocioł powinien być ustawiony w kuchni, a mi najbardziej pasowało by pomieszczenie gospodarcze.
I wszystko byłoby fajne, gdyby nie to, że pomieszczenie to nie posiada przewodu wentylacyjnego czyli w myśl przepisów nie można w nim umieścić kotła.
Chciałem mały dom więc i mało miejsc na kocioł. Mówi się trudno, szuka się dalej. Coś wymyślę

[animus]

Cytat

Witaj rijswijker Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_smile.gif">
Dzięki za odzew. Nie tyle chodzi o komin dla kotła, bo z tym poradziłbym sobie bez problemów. Domek jest mały, to i moc większa niż 15kW za bardzo mi niepotrzebna.
Wg. projektu kocioł powinien być ustawiony w kuchni, a mi najbardziej pasowało by pomieszczenie gospodarcze.
I wszystko byłoby fajne, gdyby nie to, że pomieszczenie to nie posiada przewodu wentylacyjnego czyli w myśl przepisów nie można w nim umieścić kotła.
Chciałem mały dom więc i mało miejsc na kocioł. Mówi się trudno, szuka się dalej. Coś wymyślę

A gdzie ma Pan  to  pomieszczenie gospodarcze  jeżeli to (1/03) to te pomieszczenie posiada 2 kanały w tym jeden wentylacyjny .

[sepoy]

Cytat

A gdzie ma Pan  to  pomieszczenie gospodarcze  jeżeli to (1/03) to te pomieszczenie posiada 2 kanały w tym jeden wentylacyjny .

Oczywiście, że chodzi o pomieszczenie 1/03 ale tam niestety nie ma kanałów wentylacyjnych.
Owszem, w ściance działowej pomiędzy pomieszczeniem, a ubikacją jest coś, co mogło by uchodzić za kanały - chodzi Panu o te plamki? Proszę zauważyć iż nad pomieszczeniem gospodarczym tej ścianki już nie ma - tam jest środek pokoju.

[animus]

Cytat

Oczywiście, że chodzi o pomieszczenie 1/03 ale tam niestety nie ma kanałów wentylacyjnych.
Owszem, w ściance działowej pomiędzy pomieszczeniem, a ubikacją jest coś, co mogło by uchodzić za kanały - chodzi Panu o te plamki? Proszę zauważyć iż nad pomieszczeniem gospodarczym tej ścianki już nie ma - tam jest środek pokoju.

Ale Pan powinien wyprowadzić 2  kanały pod sufitem od komina  z  pomieszczenia ubikacji do pomieszczenia 1/03 przez tą ściankę zgodnie z projektem linią przerywaną są oznaczane takie kanały proszę dobrze się przypatrzeć . Nawet piec jest wrysowany w tym pomieszczeniu.

[rijswijker]

Cytat

Ale Pan powinien wyprowadzić 2  kanały pod sufitem od komina  z  pomieszczenia ubikacji do pomieszczenia 1/03 przez tą ściankę zgodnie z projektem linią przerywaną są oznaczane takie kanały proszę dobrze się przypatrzeć . Nawet piec jest wrysowany w tym pomieszczeniu.

Sory sepoy za zamieszanie.Zauwaze tylko ze faktycznie kanaly wentylacyjne powinny dochodzic do pomieszczenia 1/03 wedlug projektu oczywiscie...

[animus]

Cytat

Sory sepoy za zamieszanie.Zauwaze tylko ze faktycznie kanaly wentylacyjne powinny dochodzic do pomieszczenia 1/03 wedlug projektu oczywiscie...

Jeden (prawy) jest oznaczony jako spalinowy .

A nie zdziwiło to Pana ze w kibelku ma Pan otwarte 3 kanały w tym jeden spalinowy

[sepoy]

Widzę
Wspólnie z deweloperem budowlańcem (on budował ten dom, a teraz równolegle wykańcza drugą połówkę) szukaliśmy najlepszej lokalizacji dla pieca. Kanały miały być niby dla pieca w kuchni.
Za zamieszanie przepraszam ja, ale gdyby nie ono pewnie zagraciłbym sobie łazienkę lub kuchnię.
Serdecznie dziękuję za wytrwałość w przekładaniu projektu, szczególnie Panu animus.

[animus]

Cytat

Widzę Array="" style="vertical-align:middle" Array border="0" alt="icon_biggrin.gif">
Wspólnie z deweloperem budowlańcem (on budował ten dom, a teraz równolegle wykańcza drugą połówkę) szukaliśmy najlepszej lokalizacji dla pieca. Kanały miały być niby dla pieca w kuchni.
Za zamieszanie przepraszam ja, ale gdyby nie ono pewnie zagraciłbym sobie łazienkę lub kuchnię.
Serdecznie dziękuję za wytrwałość w przekładaniu projektu, szczególnie Panu animus.

Nic się nie stało po to jest forum  Budujemy Dom żeby pomóc ,wyjaśniać .

"Trudno znać się na wszystkim"


Te rury pod sufitem w kibelku  może Pan ukryć  w suficie podwieszanym (jakieś lampki do tego) a kanał z kratką  do kibelka wykuć poniżej tego sufitu .