Pompy powietrze-woda w Zachodniopomorskim

[kuba29]

Witam.
Planuję budowę w Zachodniopomorskim. Na działce na razie dostępny będzie tylko prąd, dlatego rozważam albo zbiornik na gaz płynny i później przerobienie na gaz ziemny, albo pompę woda - powietrze.
Czy ktoś z Zachodniopomorskiego ma już może taki wynalazek zamontowany?
Interesują mnie opinie, zwłaszcza odnośnie kosztów eksploatacji, oraz głośności tego urządzenia.

[Gość adiqq]

Na twoim miejscu poszedłbym w stronę PC. Pytanie tylko czy glikol-woda czy powietrze-woda.
Są PC powietrze-woda które działają do -20C, np. Zubadan.
glikol-woda to wyższe koszty inwestycyjne i niższe eksploatacyjne niż p-w

[JacekW_BB]

Cytat

Na twoim miejscu poszedłbym w stronę PC. Pytanie tylko czy glikol-woda czy powietrze-woda.
Są PC powietrze-woda które działają do -20C, np. Zubadan.
glikol-woda to wyższe koszty inwestycyjne i niższe eksploatacyjne niż p-w

Działają, ale przy jakim COP? Teoretycznie wszystkie działają przy -20, ale kwestia najważniejsza jaki mają COP. Bo jeśli przy -20 mają współczynnik na poziomie 1, to jest to już kontrowersyjne pod względem ekonomiczności.

Jacek Walewski
Doradca Klienta

Prometeus S.C.

[bajbaga]

Ale takich dni w sezonie grzewczym nie jest dużo – zwłaszcza w Szczecinie (I strefa).
Jeśli się to uwzględni (ewentualna konieczność dogrzewania np. kominkiem lub grzałką) – to suma sumarum , jest to rozwiązanie dużo tańsze niż pompy gruntowe i niewiele droższe od nich w eksploatacji.

Ps. Jest nawet możliwe ogrzewanie tylko w II taryfie - co skrupulatnie wyliczono na tym Forum.

[JacekW_BB]

Cytat

Ale takich dni w sezonie grzewczym nie jest dużo – zwłaszcza w Szczecinie (I strefa).
Jeśli się to uwzględni (ewentualna konieczność dogrzewania np. kominkiem lub grzałką) – to suma sumarum , jest to rozwiązanie dużo tańsze niż pompy gruntowe i niewiele droższe od nich w eksploatacji.

Ps. Jest nawet możliwe ogrzewanie tylko w II taryfie - co skrupulatnie wyliczono na tym Forum.

No tak, jak pisałem - w woj. Pomorskim może mieć to uzasadnienie. My montujemy głównie na Śląsku, Małopolsce w okolicach gór...

[Mathir]

PC glikol-woda wypada chyba taniej w eksploatacji od modelu powietrze-woda? Mylę się?

[JacekW_BB]

Cytat

PC glikol-woda wypada chyba taniej w eksploatacji od modelu powietrze-woda? Mylę się?

Nie mylisz G/W jest tańsza w eksploatacji. Istotna jest zatem nie cena początkowa, ale cena późniejszego korzystania z pompy ciepła.

Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C. J

[Gość adiqq]

Cytat

Nie mylisz G/W jest tańsza w eksploatacji. Istotna jest zatem nie cena początkowa, ale cena późniejszego korzystania z pompy ciepła.

to nie tak do końca...ważna jest i cena początkowa i późniejsze koszty eksploatacyjne. Pisanie j.w to wprowadzanie w błąd!
Bo jak różnica w cenie inwestycji wyjdzie np 15tys. (na korzyść p-w) a będzie zużywać prądu za np 600/rok więcej, to lepiej p-w niż g-w.
g-w wypada taniej w eksploatacji, ale kolega zapomniał napisać, że może kosztować dużo więcej (ale też nie musi)
podam może przykłady
Moja PC z DZ poziomym kosztowała mnie około 36,6tys (DZ wykonanane we własnym zakresie
rozrzut cenowy ofert miałem od 45-70tys.(z poziomym DZ i pionowym)
PC p-w Zubadan można kupić z montażem za 35tys(a może nawet taniej)
tak, można taniej
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=zubadan

[JacekW_BB]

Cytat

to nie tak do końca...ważna jest i cena początkowa i późniejsze koszty eksploatacyjne. Pisanie j.w to wprowadzanie w błąd!
Bo jak różnica w cenie inwestycji wyjdzie np 15tys. (na korzyść p-w) a będzie zużywać prądu za np 600/rok więcej, to lepiej p-w niż g-w.
g-w wypada taniej w eksploatacji, ale kolega zapomniał napisać, że może kosztować dużo więcej (ale też nie musi)
podam może przykłady
Moja PC z DZ poziomym kosztowała mnie około 36,6tys (DZ wykonanane we własnym zakresie
rozrzut cenowy ofert miałem od 45-70tys.(z poziomym DZ i pionowym)
PC p-w Zubadan można kupić z montażem za 35tys(a może nawet taniej)
tak, można taniej
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=zubadan

Może i g/w nie musi kosztować dużo drożej niż p/w, ale zwróćcie uwagę też na tak podejrzanie niskie ceny. Widzę podobne zjawisko u niektórych firm instalacyjnych. Ich oferty są np. tańsze od ofert konkurencji, ale też proponują mniejsze dolne źródła, krótsze odwierty itd. Pamiętajmy, że d.ź. jest jednym z ważniejszych elementów instalacji i niedowymiarowane, może grozić niewydajnym systemem. Podobnie może być w przypadku firm, które produkują pompy. Osobiście uważam, że najlepiej kupować jednak sprawdzonych producentów, których produkty przechodzą szereg testów nim trafią na rynek.

Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.

[Gość adiqq]

Przepraszam, mi nikt nie proponował mniejszego DZ - nie dość że robiłem je we własnym zakresie, to sam praktycznie dobrałem(po konsultacji z firmą). DZ poziome mam przewymiarowane, na koniec lutego miałem 1,5-2C na zasilaniu.
pozwolę sobie mieć odmienne zdanie niż pan

[JacekW_BB]

Cytat

Przepraszam, mi nikt nie proponował mniejszego DZ - nie dość że robiłem je we własnym zakresie, to sam praktycznie dobrałem(po konsultacji z firmą). DZ poziome mam przewymiarowane, na koniec lutego miałem 1,5-2C na zasilaniu.
pozwolę sobie mieć odmienne zdanie niż pan

Nie ma problemu;-). Ja tylko zwracam uwagę potencjalnym inwestorom na co powinni zwracać uwagę analizując oferty. Dobrze, że masz przewymiarowany kolektor. A mogę zapytać ile metrów rury masz i jaką pompę?
My przy wstępnym doborze kolektora zakładamy zawsze ok. 17W z m2 i 36-40 W z metra odwiertu.

Jacek Walewski
Doradca Klienta
Prometeus S.C.

[Gość adiqq]

PC 8kw i 550mb PE40 kolektora poziomego. dobre warunki gruntowe - glina( większość) i mokry piasek z gliną

[Gość gawel]

http://www.euronom.pl/oferta/pompy-ciepla/...ir-polaris.html Kolega ma te realizację w Żaganiu ze strony ww wymienionej ogrzewa również garaż nie ma podłogówek bo nie uznaje jest bardzo zadowolony nie ma co prawda z lenistwa G-12 a rachunek w zimie całkowity za prad ma do 700 zł za 240m2 grzanej powierzchni plus CUW

[Jani_63]

Powiem szczerze że wygląda to zbyt optymistycznie.

[Gość adiqq]

Gaweł, musiałbyś sprecyzować, co rozumiesz przez "rachunek w zimie całkowity za prad ma do 700 zł za 240m2 grzanej powierzchni plus CUW"
czy rachunek za cały prąd przez cała zime - niemożliwe...
czy rachunek za cały prąd zimą za 1 miesiąc - to już prędzej...

podam może moje zużycie przez najzimniejsze miesiące dla samej mojej PC(CO+CWU)
grudzień - 1T=371kwh 2T=539 kwh
styczen - 1T=217 kwh 2T=479kwh
luty - 1T=386 kwh 2T=499kwh
marzec - 1T=201kwh 2T=444kwh
koszt kwh 1T=0,55 2T=0,295
czyli CO+CWU za w/w miesiące wyniosło mnie
grudzień=204+159=363zł
styczen=119+141=260zł
luty=212+147=359zł
marzec=110+130-240zł

biorąc to pod uwagę, fakt że kolega nie ma podłogówki, tylko grzejniki i ma większy dom, to pewnie jest to zużycie miesięczne

[Gość gawel]

no w skali miesiaca w sezonie grzewczym no juz nie przesadzaj. Po prostu nie ma podlicznika i dlatego napisalem ze calkowite

[Jani_63]

A, w skali miesiąca to tak... zrozumiałem że za sezon

Cytat

rachunek w zimie całkowity za prad ma do 700 zł za 240m2

[Gość gawel]

Cytat

A, w skali miesiąca to tak... zrozumiałem że za sezon

Wiem wiem juz dajcie mi spokoj każdy rozumie a sie hajuje jakby nie wiadomo co

[Gość adiqq]

a tam zaraz hajuje...nudy na pudy to się pisze w prawie każdym możliwym wątku

[Exo]

w Zachodniopomorskim można nawet stosować zwykłe pompy pow-woda na prostyk podstawowych układach chłodniczych, z pracą do min. -10C, ponieważ w tym rejonie występują jedne z najcieplejszych zim w Polsce. Podobnie w Brandenburgii za Odrą , tam 70 % to pompy typu pow-woda.
Problem jest tu inny np. na nizinie Sczecińskiej wystepują bardzo często mgły i stała gigantyczna wilgotność, co powoduje zbieranie sie lodu na parowniku już nawet przy +8C i 2 razy częściej niż np. w Wielkopolsce.
Stąd cykle rozmrażania parownika powinny byc tu częste i dokładniejsze. NP. wg . naszym pomiarów pompa ciepła 10KW/ 410A o przepływie powietrza 5 tyś. m3 na 1h pracy w tym samym czasie od 3 listopad 2011 ;rozmroziła lód na parowniku w ilości;
-Wolin / 7 dni pracy; 890 litrów wody !!
-Gniezno/ 7 dni pracy; 440 litrów wody

Tak jak widać to są duże ilości wody, które najlepiej odprowadzić do kanalizacji, gdyż w innym razie pokryjemy lodem ogródek .
Lub; na tym terenie pompy tego typu powinny być montowane min. 40 cm nad ziemią by dać miejsce dla gromadzonego się lodu. Innych wad na w/w rejonie praktrycznie nie ma dla pomp pow.woda.

Pozdrawiam
Bartosz Janiak
pompy ciepła Exotherm

[pokles]

odnosnie COP przy minusowych temp pomp pow-woda to sa juz przeciez 'podrasowane' technologie tzw.: EVI czyli: Enhanced Vapour Injection (zoptymalizowany wtrysk par).
Maja je pompy ze sprezarkami SANYO EVI czy HITACHI EVI.
Dzieki temu COP przy -15 jest ciagle 2,5 a to juz cos.

[Roland34]

Witam, podłączę się pod temat. Szukam wykonawcy dla instalacji PC z okolic Koszalina. Z tego co przeczytałem wynika że bardzo ważna jest także kwestia montażu instalacji. Znajomi straszą mnie, że w naszej okolicy jest niewielu fachowców potrafiących pompę ciepła porządnie zaprojektować a potem zainstalować, a jak źle to zrobią to zdarzają się awarie a pompa niewłaściwe działa a w konsekwencji a rachunki są wysokie i trzeba do wszystkiego dopłacać itd.  Dlatego wolę nie brać pierwszej lepszej firmy, która płaci za pozycjonowanie w google. Zapewne są tu też jacyś wykonawcy dlatego proszę w autoreklamie uwzględnić zrealizowane projekty i wrzucić informację czy można podjechać i zobaczyć wasze dzieło u poprzednich klientów.

[Marecki85]

Cytat

Szukam wykonawcy dla instalacji PC z okolic Koszalina. Znajomi straszą mnie, że w naszej okolicy jest niewielu fachowców potrafiących pompę ciepła porządnie zaprojektować a potem zainstalować.

W woj. zachodniopomorskim działa wiele dobrych firm specjalizujących się w pompach ciepła, wyczuwam lekką paranoję.

[Roland34]

Nie żadna "paranoja" po prostu znam polskie realia kolego, jeśli nie chcesz mi pomóc to nie zaśmiecaj tematu proszę.

[Marecki85]

Cytat

Nie żadna "paranoja" po prostu znam polskie realia kolego, jeśli nie chcesz mi pomóc to nie zaśmiecaj tematu proszę.

ostatnio współpracowałem przy jednym projekcie z panem Markiem z firmy eko tech, możesz sobie ich wyguglować, jeśli chodzi o sprawy związane z ogrzewaniem a w szczególności pompy, to ręczę za tego pana.