Awantura o B...

[HenoK]

Mam nadzieję, że TB nie będzie już dalej zaśmiecał wątku o folii kubełkowej .

[MTW Orle - osuszanie budynków]

nie licz na to

[HenoK]

Cytat

Pan HenoK żąda usunięcia instrukcji układania folii kubełkowej – którą producent dokłada do każdej rolki. Pan MTW zajmuje się osuszaniem fundamentów więc zależy mu na robocie. Idea działania folii kubełkowej „nie wpuścić a wypuścić” jest mu zupełnie nie na rękę. To jest szkodnictwo.
Przy okazji czy nie usunąć postu Pana z http://www.gutta.pl/ za zdanie : Folia kubełkowa służy do bezciśnieniowego odprowadzenia wilgoci z przegrody (ściany). Wilgoć zbiera się w przegrodzie w sposób naturalny. Na zasadzie zjawiska dyfuzji wilgoć przemieszcza się z wewnątrz pomieszczeń na zewnątrz. Zatrzymanie tego zjawiska daje efekt w postaci zagrzybienia ścianBo to też oznacza by wody nie wpuszczać a wypuszczać kondensat!

Niech Pan nie pisze bzdur. Nie mam żadnych zastrzeżeń do instrukcji producenta. Za to mam poważne zastrzeżenia do Pana rad na temat folii kubełkowej. Ekspert z firmy Gutta nie pisze nic co by zaprzeczało sztuce budowlanej.

I proszę nie zaśmiecać wątku Folia kubełkowa.

[T. Brzęczkowski]

Cóż za zmiana frontu? Coś dociera?

[HenoK]

Niech Pan jeszcze raz, ze zrozumieniem przeczyta wszystkie moje wypowiedzi w wątku Folia kubełkowa, to zrozumie Pan, że nigdy nie miałem innego zdania, w związku z tym nie muszę zmieniać żadnego frontu.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Cóż za zmiana frontu? Coś dociera?

oczywiście że dociera - że do pana nie dociera ze do nas docierać nie musi
żaden z nas nie podważał zastosowania foli kubełkowej
żaden z nas nie podważał instrukcji producenta
natomiast pańska radosna twórczość w postaci instrukcji jak stosować powinna mieć zmieniony tytuł na jak się tego robić nie powinno i już nikt by się nie czepiał bo to prawda
dzięki panu mamy na forum 3 prawdy
Henok - cała prawda
ja - naga prawda
oraz TB - G prawda

[T. Brzęczkowski]

Zaraz będzie, że to ja radze lepiszcza zamiast folii kubełkowej, która jest świetna hydroizolacją?

Namącić namącić a potem odwrócić kota ogonem!
Życzę powodzenia w innych tematach.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

a tak przy okazji wytłumacz np. coolibrowi że woda w jego piwnicy to efekt dyfuzji
i z tego co zauważyłem jeszcze kilku osobom tez trzeba to wytłumaczyć.
jeśli pan łaskaw zauważyć to swego czasu pisałem że pańskie wymysły są do zrealizowania ale wymagają spełnienia wielu istotnych warunków które pan jak zwykle przemilcza i tu jest podłoże konfliktu

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Namącić namącić a potem odwrócić kota ogonem!
Życzę powodzenia w innych tematach.

ta metoda jest już opatentowana jak mniemam przez TB znak firmowy podlega ochronie

[HenoK]

Cytat

Zaraz będzie, że to ja radze lepiszcza zamiast folii kubełkowej, która jest świetna hydroizolacją?

Kiedy Pan wreszcie zrozumie, że folia kubełkowa nie jest hydroizolacją?
Ma kilka innych cennych właściwości (sam ją zastosowałem przy budowie swojego domu), ale hydroizolacją nie jest.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

a tak przy okazji wytłumacz np. coolibrowi że woda w jego piwnicy to efekt dyfuzji
i z tego co zauważyłem jeszcze kilku osobom tez trzeba to wytłumaczyć.
jeśli pan łaskaw zauważyć to swego czasu pisałem że pańskie wymysły są do zrealizowania ale wymagają spełnienia wielu istotnych warunków które pan jak zwykle przemilcza i tu jest podłoże konfliktu

Może trochę by Szanowny Pan pomyślał a nie pisał w amoku!

Kilka razy zaznaczałem - piszę wyłącznie o fundamencie domów niepodpiwniczonych! Szkoda, że Pan nie czyta.
Po drugie- Skoro folia wody nie wpuści a wypuści to skąd by się wzięła w piwnicy ? Może mi Pan wyjaśnić?

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Kiedy Pan wreszcie zrozumie, że folia kubełkowa nie jest hydroizolacją?
Ma kilka innych cennych właściwości (sam ją zastosowałem przy budowie swojego domu), ale hydroizolacją nie jest.

Nigdy. Bo jest hydoizolacją.

[HenoK]

Cytat

jeśli pan łaskaw zauważyć to swego czasu pisałem że pańskie wymysły są do zrealizowania ale wymagają spełnienia wielu istotnych warunków które pan jak zwykle przemilcza i tu jest podłoże konfliktu

Też wcześniej pisałem, że TB mógłby zacząć sensownie doradzać innym, gdyby udało mu się wybudować dom, o jakim pisze. Jeżeli takiego domu nie wybuduje, to dla mnie jest budowlanym bajkopisarzem - w bajkach także niektóre rzeczy są prawdziwe.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Może trochę by Szanowny Pan pomyślał a nie pisał w amoku!

Kilka razy zaznaczałem - piszę wyłącznie o fundamencie domów niepodpiwniczonych! Szkoda, że Pan nie czyta.
Po drugie- Skoro folia wody nie wpuści a wypuści to skąd by się wzięła w piwnicy ? Może mi Pan wyjaśnić?

hmm no właśnie niech mi pan wytłumaczy skąd się bierze woda w piwnicy w budynkach zabezpieczonych kubełkami ????
dla czego ja mam się produkować
wystarczy że wiem że woda tam występuje a dowody to galerie ob ecne na forum innych nie trzeba

[MTW Orle - osuszanie budynków]

prośba do admina
o ściągnięcie do tego wątku przedstawiciela firmy isola
niech się wypowie na temat własnego produktu
co prawda temat TB jest producentowi znany ale jakoś nie udało mi się zachęcić ich do zabrania głosu
choć ocenę wartości merytorycznej w korespondencji prywatnej przekazano

[T. Brzęczkowski]

Cytat

hmm no właśnie niech mi pan wytłumaczy skąd się bierze woda w piwnicy w budynkach zabezpieczonych kubełkami ????
dla czego ja mam się produkować
wystarczy że wiem że woda tam występuje a dowody to galerie ob ecne na forum innych nie trzeba

Jeżeli woda występuje to znaczy, że hydroizolacja była nieszczelna. Czyli błędy wykonawcze!

Isola zlikwidowała swoje przedstawicielstwo ponad 10 lat temu na Radiowej 1A w Warszawie). Nie mogła wytłumaczyć do czego jest folia.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

http://www.trelleborg.com/pl/Waterproofing...ATON/Platon-P5/



"Platon P5 to nowoczesna, trwała i skuteczna ochrona przed wilgocią podziemnych części budynków. Jest odporna na uszkodzenia mechaniczne, korozję chemiczną i biologiczną. Tworząc szczelinę powietrzną pozwala uwolnić wilgoć z konstrukcji budynków. Wentyluje i drenuje."


izolacja przeciw-wilgociowa tak przeciw-wodna nie i żaden TB tego nie zmieni

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jeżeli woda występuje to znaczy, że hydroizolacja była nieszczelna. Czyli błędy wykonawcze!

jaka hydroizolacja skoro tam tylko folia ??

[T. Brzęczkowski]

Cytat

jaka hydroizolacja skoro tam tylko folia ??

Aż folia... i nic więcej nie trzeba. Folia wody nie wpuści. Chyba, że się ją podziurawi, źle połączy itp.

[HenoK]

Kolejny przykład manipulacji TB:

Cytat

Cytat

Jest Pan w ogromnym ( jak zwykle błędzie) błędzie - nie od dziś piszę o standardzie izolacji…
Nie widział Pan tego?

A Pan Panie TB, jak zwykle manipuluje.

Natomiast ja, jak zwykle pytam, dlaczego Pan nie publikuje całości tego dokumentu ?

I jak zwykle prostuję.

Ta tabela jest tylko częścią składową dokumentu szwedzkiego BBR 2006 i pokazujące alternatywne rozwiązanie dla małego domu do 100m2, który nie spełnia wymogów w zakresie energii pierwotnej, czyli nie jest ogrzewany biopaliwem, solarami czy pompami ciepła. Druga kolumna dotyczy domów ogrzewanych tylko elektrycznością.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

wywody jakie prezentuje TB moga zrobić wodę z mózgu.

Przecież ja nigdy nikomu pomp ciepła czy solarów nie wciskałem! Po co Pan odwraca kota ogonem. Ja radzę budować energooszczedne domy! A nie takie jak Pana Henryka!

[stokrotka.35]

Dlaczego panowie: HenoK _ MTW _ bajbaga tak jeżdżą po panu Brzęczkowskim ?
czyżby konkurencja ?

A może warto zdrowo rywalizować,a nie w ten sposób kogoś dyskredytować ??:

[jimt]

Jestem obserwatorem na kilku forach dotyczących budowy(ostatnio rzadko je odwiedzam, ale poprawie się ) i jak zauważyłem Pan T.B. wg mnie ma dużą wiedzę dotycząca kilku spraw, ale nikłą jeśli wychodzi poza te kilka.
Może nie umie w rzeczowy sposób odnieść się do zadawanych pytań . Widać, że stara się pokazać z jak najlepszej strony swoje własne teorie, jednak nawet mi jako laikowi trudno zgodzić się z nimi.
Szukając informacji na własną rękę (nie tylko na forach, a wręcz przeciwnie) ma się szersze spojrzenie.

stokrotko.35 sądzę, że nikt nie ma szczególnego interesu w dyskusjach z Panem T.B., ale jak to bywa na forach podstawą istnienia FORUM jest ścieranie się rożnych opinii. Dzięki temu możesz poznać zdanie praktyków i teoretyków,a do tych mimo wszystko zaliczam T.B. (Jeśli tak nie jest poproszę o zdjęcia domów, skany rachunków za prąd i wszystko co mnie "niewiernemu Tomaszowi" potrzebne by uwierzyć w te teorie(linki do stron innych autorów i firm się nie liczą podobno Pan T. B. buduje/budował sam i w takim domu mieszka.

ps proszę bądź tak miła i nie komentuj mojej małej liczby postów, jeśli coś co napisałem jest nie po twojej myśli

[stokrotka.35]

Ja tylko nie rozumię zaciętości wyżej wymienionych przezemnie panów w dyskredytowania opini pana Brzęczkowskiego..

Przecież on nikomu na siłę nie sprzedaje nic...

A to forum jest by sie tymi opiniami wymieniać.....

A to że sie ma inne zdanie i sie jego broni to czyżby przestępstwo...
Z reguły ludzie bronią własnego poglądu

[HenoK]

Cytat

Dlaczego panowie: HenoK _ MTW _ bajbaga tak jeżdżą po panu Brzęczkowskim ?
czyżby konkurencja ?

A może warto zdrowo rywalizować,a nie w ten sposób kogoś dyskredytować ??:

Jaka konkurencja?
Czy dla ludzi wykształconych konkurencją może być nieuk?
Czy dla dociekających prawdy konkurencją może być notoryczny kłamca?
Czy starających się jasno i prosto przedstawiać zagadnienia budowlane, konkurencją może być ktoś, kto wiecznie manipuluje faktami?

Na jakim polu mielibyśmy z nim rywalizować? Ilości wypisanych bzdur, ilości kłamstw, czy manipulacji?

Nie wiem ile jego wypowiedzi przeczytałaś, ale gdy przeczytasz ich więcej to zauważysz, że jego teksty wyglądają jak stara zdarta płyta - wiecznie powtarza się ta sama, zresztą najczęściej beznadziejna śpiewka.

Chcesz sprawdzić? Zapytaj, w którymś z wątków jakie są najlepsze kolektory słoneczne albo pompa ciepła. Zaraz zjawi się tam TB i stwierdzi, że pompy ciepła nadają się do zabytków, a kolektory słoneczne także są do niczego, za to najlepsze jest ogrzewanie elektryczne, dla niepoznaki nazwane "niecentralnym". Przy okazji dowiesz się jeszcze jaki to spisek knuje nasz rząd, kształcąc inżynierów tak, aby nic nie umieli, tylko po to, aby można za energię ściągnąć VAT i akcyzę. Oczywiście w tej sytuacji jedynym zbawcą dla inwestorów jest TB. Jego ekipy już czekają, aby zainstalować te "niecentralne" systemu grzewcze.

Po pierwszym takim tekście pomyślisz pewnie : to jakiś geniusz budowlany i zapewne dlatego wszyscy tak po nim jeżdżą jak po łysej kobyle. Jednak jak się zagłębisz w dane zagadnienie, okazuje się, że jego "prawdy objawione", to tylko półprawdy, żeby nie rzec kłamstwa szyte grubymi nićmi.
Natomiast, gdy takich jego tekstów przeczytasz dziesiątki, setki na nawet tysiące, to zaczynasz reagować tak jak ja, bajbaga, czy MTW.

[bajbaga]

Pan Tomasz nie jest dla mnie konkurencją. I nie jeżdżę sobie po Nim – fakt, że bywam złośliwy.

Nie mniej jednak, nie potrafię przejść obojętnie, wobec pewnych „uzasadnień” i przykładów, którymi nas raczy Pan TB, choćby rzeczonej tabelki, która jeszcze kilka miesięcy temu była określana przez Pana TB jako Norma EU.

Podam Ci Stokrotko przykład, który ma tylko zobrazować mechanizm – nic więcej.
Czy nie oponowałabyś wobec stwierdzenia, że 1 kilogram pierza waży więcej niż 1 kilogram ołowiu, a uzasadnieniem tej tezy ma być fakt, że 1 kilogram pierza ma większą objętość?

[coolibeer]

Ja to się tylko dziwie że temat został w ogóle założony. Dajcie sobie Panowie na luz... Święta idą złóżcie sobie życzenia machnijcie po jajku i we wtorek dalej temat sobie pociągniecie.

Wesołych Świąt

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Dlaczego panowie: HenoK _ MTW _ bajbaga tak jeżdżą po panu Brzęczkowskim ?
czyżby konkurencja ?

A może warto zdrowo rywalizować,a nie w ten sposób kogoś dyskredytować ??:

może odpowiem cytatem z TB

Cytat

Pan HenoK żąda usunięcia instrukcji układania folii kubełkowej ? którą producent dokłada do każdej rolki. Pan MTW zajmuje się osuszaniem fundamentów więc zależy mu na robocie. Idea działania folii kubełkowej ?nie wpuścić a wypuścić? jest mu zupełnie nie na rękę. To jest szkodnictwo.
.............

więc kto kogo próbuje zdyskredytować dla informacji zajmuję się osuszaniem budynków a nie tylko fundamentów i taka izolacja z foli według TB - jest mi na rękę bo tam na bank trza będzie suszyć - a prostując te historyjki robię sobie pod górę .
a to że obraziła się pani na członków forum którzy mieli czelność wytknąć coś pani - nie czyni z pani żadnej ofiary jak i nie daje pani prawa do tytułu obrońcy uciśnionych .
jeżeli ma pani ochotę eksperymentować z systemem według TB to proszę bardzo ale zrobi to pani na własną odpowiedzialność
a usunięcie skutków będzie bolało oj będzie
pozdrawiam


PS.
a to podkreślone Panie TB to jest oszczerstwo i to się czkawką odbija

[stokrotka.35]

Tylko takie kopanie się ( zwłaszcza trzech na jednego) nie świadczy o żadnym profesjonalizmie.

Cytat

a to że obraziła się pani na członków forum którzy mieli czelność wytknąć coś pani - nie czyni z pani żadnej ofiary jak i nie daje pani prawa do tytułu obrońcy uciśnionych .

A niby czemu sie miałabym jak dziecko obrazić i focha strzelać ?

Ale żeby obstawać za ludźmi nikt mi nie musi żadnego prawa dawać,może to kwestia mojego zawodu,może mojej natury ( a być może jedno wynika z drugiego),że zawsze obstaję za człowiekiem,który w moim mniemaniu jest w jakikolwiek sposób pokrzywdzony i wcale nie uważam że naprawiam świat,tylko żyjęw zgodzie z własnym sumieniem...

Wesołych i niekłótliwych świąt życzę wam WSZYSTKIM

[retrofood]

Cytat

Tylko takie kopanie się ( zwłaszcza trzech na jednego) nie świadczy o żadnym profesjonalizmie.

Ale Szanowna Pani, statystyka nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o rzetelność.

[stokrotka.35]

A może można by było wszystkie kwestie sporno-budowlane rozstrzygać w formie "dyskusji akademickich" , a nie wylewaniem pomyj na drugą osobę ...
Z góry wiem co "panowie trzej" odpowiedzą : to nie my,my rzetelnie informujemy..

Ale te rzetelne informacje to są tylko: przytłaczane pojedyncze zdania wyrwane z kontekstu.

Nie fajnie to sie czyta

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

......

Ale żeby obstawać za ludźmi nikt mi nie musi żadnego prawa dawać,może to kwestia mojego zawodu,może mojej natury ( a być może jedno wynika z drugiego),że zawsze obstaję za człowiekiem,który w moim mniemaniu jest w jakikolwiek sposób pokrzywdzony .........

bez względu na naturę i profesję bardziej powinna panią interesować prawda - czyli fakty
jeżeli ktoś przez ponad rok będzie wmawiał pani - że się pani nie zna tylko z tego powodu że sadzi pani inaczej też się pani wnerwi , mnie to akurat nie wnerwia że TB sądzi inaczej - niech sobie wie mnie nic do tego , ale czułbym się nieswojo gdyby pod moim nosem za jego namową któryś z forumowiczów zrobił sobie kuku bez wiedzy że tak właśnie będzie ( jak zrobi jego decyzja - ale świadoma )
nie sądzę aby pani nie zareagowała jak sposobem na osuszenie mokrej 3 warstwowej ściany było ocieplenie od środka z zastosowaniem foli paraizolacyjnej (akurat nie na łamach tego forum ale zalecającym był TB )
a że przy okazji TB uprawia demagogię no cóż nie zawsze ostatnie słowo musi należeć do niego

Cytat

Wesołych i niekłótliwych świąt życzę wam WSZYSTKIM

jako nie kłótliwy życzę również Wesołych świąt

[stokrotka.35]

Cytat

bez względu na naturę i profesję bardziej powinna panią interesować prawda - czyli fakty

Jeżeli tak bardzo pana rażą odpowiedzi pana B,to dlaczego podejmuje sie pan dyskusji i wspólnie nakręcacie cały ten cyrk.

Niekiedy ignorowanie przynosi najlepsze rezultaty ...

[bajbaga]

Cytat

Ale te rzetelne informacje to są tylko: przytłaczane pojedyncze zdania wyrwane z kontekstu.

Nie fajnie to sie czyta

Problemem jest tu nie kwestia energooszczędności, tylko wpieranie, dla poparcia tej słusznej idei , „że kilogram pierza waży więcej niż kilogram ołowiu” – bo do takich stwierdzeń to się sprowadza.

Nie każdy zna przepisy budowlane, a już niewiele osób wie jakie obowiązują w krajach Unii.
Czy zatem nie należy prostować kłamliwych informacji w tym zakresie?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jeżeli tak bardzo pana rażą odpowiedzi pana B,to dlaczego podejmuje sie pan dyskusji i wspólnie nakręcacie cały ten cyrk.

Niekiedy ignorowanie przynosi najlepsze rezultaty ...

ignorowanie w tym konkretnym wypadku skutkuje pozwoleniem na wprowadzenie w błąd bardzo wielu nie zorientowanych w temacie osób

" jak sposobem na osuszenie mokrej 3 warstwowej ściany było ocieplenie od środka z zastosowaniem foli paraizolacyjnej (akurat nie na łamach tego forum ale zalecającym był TB ) "

klient szczęśliwy bo :
koszty niewielkie skutek natychmiastowy - bo nie widać tylko - nie został poinformowany o nietrwałości rozwiązania
- w zasadzie nieakceptowanie oszustwa powinno być jedną z cnót obywatelskich .
i może nie to że taki cnotliwy jestem ino razi mnie to w oczy

[stokrotka.35]

Jeszcze raz proszę dać sobie luz

Cytat

" jak sposobem na osuszenie mokrej 3 warstwowej ściany było ocieplenie od środka z zastosowaniem foli paraizolacyjnej (akurat nie na łamach tego forum ale zalecającym był TB ) "

tyle hałasu o jakieś zdanie z innego forum ?


NIe rozumie?

[T. Brzęczkowski]

Panie Henryku "nieuk" to nie to samo co nie mający dyplomu. Zostałem wyrzucony z watu, bo nie chciałem brać czynnego udziału w sprawach z 81 roku. Znam całą masę ludzi z dyplomem co się nie uczyli... i dalej nic nie umieją.
Od 20 lat nikt z moich instalacji ogrzewania i wentylacji nie jest niezadowolony. Sam Pan napisał, że niecentralnych i zadaniowych systemów ogrzewania nie ma na Pana uczelni. Gdy zakładałem rekuperatory w 1990 roku prawo ( napisane przez Pana kolegów) stanowiło, że dom musi mieć wentylację "grawitacyjną" czyli legalnie i "naukowo" działać nie mogłem.
Co do konkurencji... Gdyby nie było prawdą co piszę od 20 lat : rolą izolacj termicznej jest marginalizacja ogrzewania. Ekonomiczna grubość izolacji to taka, przy której montowanie pośrednich (centralnych ) systemów ogrzewania jest nieekonomiczne. Tak więc gdybym Panu nie zagrażał nie byłoby takich ataków.
Podobnie Pan MTW... Piszę od lat, że rolą hydroizolacji jest, by izolacja termiczna była sucha! Paroizolacja w ścianie od wewnątrz i skuteczna hydroizolacja od gruntu zapewni, że osuszanie stanie się zbędne! Pan MTW żyje z tego co spieprzą koledzy Pana Henryka!
Czy Pan JBZ - w każdym poście raczy pisać - izoluj od zewnątrz czy od wewnątrz byleby tylko zlecić mi analizę cieplno-wilgotnościową - Przy oporze dyfuzyjnym jaki daje paroizolacja w/w analiza jest zbędna.

Pisanie, że ja nic nie robię nie jest prawdą, a przez skoro przez 20 lat nikt nie znalazł się niezadowolony... mówi samo za siebie.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jeszcze raz proszę dać sobie luz


tyle hałasu o jakieś zdanie z innego forum ?


NIe rozumie?

to zdanie ma tylko uwydatnić trafność poglądów które prowadzą do takich , a nie innych skutków
i tak się składa że antagoniści TB tylko wpisują drobne sprostowanie pod kopiuj wklej postem TB a potem zaczyna się atak ze strony pana TB do którego brak mu podstaw .
problem w tym że to nie TB tłumaczy wielu wysokiej klasy specjalistom tylko oni tłumaczą jemu na co on wyzywa ich od nieuków nieznających zasad fizyki , dyletantów , szkodników oraz jak wyżej oszustów w troszkę zawoalowany sposób .
jak się okazuje te zasady fizyki są nieznane nikomu poza TB bo to jest TB fizyka .
a awantura jest o sprowadzenie wszystkich możliwych problemów do jednego rozwiązania , a jak powszechnie wiadomo diabeł tkwi w szczegółach oraz o nieznajomość podstawowych zasad technologii wykonania jak i nieumiejętność prawidłowego odczytania instrukcji obsługi zamieszczonej przez producenta i budowanie na faktach wyrwanych z kontekstu wizji budynku suchego i energooszczędnego czy wręcz pasywnego .
swego czasu wydawało mi się że powinien siedzieć w rekuperatorach bo jest w tym dobry jak ostatnio zaobserwowałem już udowodniono mu że tam też duby smalone prawi - oderwane od rzeczywistości

[bajbaga]

Stokrotko, wytłumaczę to na podstawie Twojej „sytuacji”.
Twój dach , zdaniem wielu, nie został „wyprowadzony” zgodnie „ze sztuką budowlaną”, ale nie jest jeszcze wykończony i (moim zdaniem) ułożenie dachówek wentylacyjnych w odpowiednich miejscach i o odpowiedniej odległości, może „wyrównać” ten „brak sztuki”. Co więcej nie twierdzisz, że tylko takie rozwiązanie jest prawidłowe.
I najważniejsze – ten „błąd” można bardzo łatwo „naprawić” (wystarczy wiedza i wiertarka) – zwłaszcza, że mieszkać tam będzie budowniczy tego domu (tak domniemam).

Natomiast w tym przypadku, Pan TB twierdzi, że prawidłowa izolacja fundamentu, to tylko z folią kubełkową położoną według Jego „patentu”. Każde inne rozwiązanie w tym zakresie, jego zdaniem, stosują „nieucy” wykształceni …….
I teraz różnica jest taka, że w przypadku, kiedy jednak nie ma racji, inwestor zostaje z problemem, którego nie można w żaden sposób naprawić, bez dewastacji i wysokich kosztów.

I teraz zachodzi pytanie – informować o tym, czy zostawić Pana TB w spokoju.

Tak na marginesie. Masz przecież w rodzinie budowlańca, wydrukuj ten „przepis” Pana TB na hydroizolację folią kubełkową i obserwuj jego reakcję – a najlepiej zatkaj swoje uszy, bo pewnie trochę epitetów poleci.

[T. Brzęczkowski]

Cytat

Stokrotko, wytłumaczę to na podstawie Twojej „sytuacji”.
Twój dach , zdaniem wielu, nie został „wyprowadzony” zgodnie „ze sztuką budowlaną”, ale nie jest jeszcze wykończony i (moim zdaniem) ułożenie dachówek wentylacyjnych w odpowiednich miejscach i o odpowiedniej odległości, może „wyrównać” ten „brak sztuki”. Co więcej nie twierdzisz, że tylko takie rozwiązanie jest prawidłowe.
I najważniejsze – ten „błąd” można bardzo łatwo „naprawić” (wystarczy wiedza i wiertarka) – zwłaszcza, że mieszkać tam będzie budowniczy tego domu (tak domniemam).

Natomiast w tym przypadku, Pan TB twierdzi, że prawidłowa izolacja fundamentu, to tylko z folią kubełkową położoną według Jego „patentu”. Każde inne rozwiązanie w tym zakresie, jego zdaniem, stosują „nieucy” wykształceni …….
I teraz różnica jest taka, że w przypadku, kiedy jednak nie ma racji, inwestor zostaje z problemem, którego nie można w żaden sposób naprawić, bez dewastacji i wysokich kosztów.

I teraz zachodzi pytanie – informować o tym, czy zostawić Pana TB w spokoju.

Tak na marginesie. Masz przecież w rodzinie budowlańca, wydrukuj ten „przepis” Pana TB na hydroizolację folią kubełkową i obserwuj jego reakcję – a najlepiej zatkaj swoje uszy, bo pewnie trochę epitetów poleci.

To nie tak! Zaczęło się od różnic w polskiej i norweskiej instrukcji. W polskiej jest lepik pod folią w norweskiej nie!
W polskiej folia jest przed styropianem w norweskiej styropian za folią. Opowiedziałem się i uzasadniłem dlaczego norweska instrukcja spowduje, że MTW nie będzie miał co osuszać.

[stokrotka.35]

Cytat

Stokrotko, wytłumaczę to na podstawie Twojej „sytuacji”.
Twój dach , zdaniem wielu, nie został „wyprowadzony” zgodnie „ze sztuką budowlaną”, ale nie jest jeszcze wykończony i (moim zdaniem) ułożenie dachówek wentylacyjnych w odpowiednich miejscach i o odpowiedniej odległości, może „wyrównać” ten „brak sztuki”. Co więcej nie twierdzisz, że tylko takie rozwiązanie jest prawidłowe.
I najważniejsze – ten „błąd” można bardzo łatwo „naprawić” (wystarczy wiedza i wiertarka) – zwłaszcza, że mieszkać tam będzie budowniczy tego domu (tak domniemam).

Miałam już za sprawą uczynnego sąsiada 2 kontrole nadzoru budowlanego,

Drugi powód kontroli była czarna dachówka,ustawiona tak że oślepiała szanownego sąsiada.
W obydwóch przypadkach kontrole były szczegółowe

Podczas pierwszej nawet pobierano próbki betonu,mimo,że beton miałam z betoniarni i gwarancję jakości na niego....

No i podczas tej drugiej kontroli miałam dach ( tak ... dach jest od jesieni przykryty,nieraz to zaznaczałam) sprawdzany również szczegółowo...
i
nie znaleziono żadnych uchybień w konstrukcji dachu.

Nie wiem,może forumowicze znaj ą sie lepiej niż wyszkoleni inspektorzy nadzoru ( niewiem)

[stokrotka.35]

Cytat

Stokrotko, wytłumaczę to na podstawie Twojej „sytuacji”.
Twój dach , zdaniem wielu, nie został „wyprowadzony” zgodnie „ze sztuką budowlaną”, ale nie jest jeszcze wykończony i (moim zdaniem) ułożenie dachówek wentylacyjnych w odpowiednich miejscach i o odpowiedniej odległości, może „wyrównać” ten „brak sztuki”. Co więcej nie twierdzisz, że tylko takie rozwiązanie jest prawidłowe.
I najważniejsze – ten „błąd” można bardzo łatwo „naprawić” (wystarczy wiedza i wiertarka) – zwłaszcza, że mieszkać tam będzie budowniczy tego domu (tak domniemam).

Miałam już za sprawą uczynnego sąsiada 2 kontrole nadzoru budowlanego,

Drugi powód kontroli była czarna dachówka,ustawiona tak że oślepiała szanownego sąsiada.
W obydwóch przypadkach kontrole były szczegółowe

Podczas pierwszej nawet pobierano próbki betonu,mimo,że beton miałam z betoniarni i gwarancję jakości na niego....

No i podczas tej drugiej kontroli miałam dach ( tak ... dach jest od jesieni przykryty,nieraz to zaznaczałam) sprawdzany również szczegółowo...
i
nie znaleziono żadnych uchybień w konstrukcji dachu.

Nie wiem,może forumowicze znaj ą sie lepiej niż wyszkoleni inspektorzy nadzoru ( niewiem)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

To nie tak! Zaczęło się od różnic w polskiej i norweskiej instrukcji. W polskiej jest lepik pod folią w norweskiej nie!
W polskiej folia jest przed styropianem w norweskiej styropian za folią. Opowiedziałem się i uzasadniłem dlaczego norweska instrukcja spowduje, że MTW nie będzie miał co osuszać.

Cytat

http://www.isola.no/content/download/1271/...Grunnmur-09.pdf
z poprzedniej strony

"słowotwórstwo pospolite"
raban pot. ?głośna awantura; też: rozgłos wokół jakiejś sprawy?
czyli tłumaczyć krzykaczu inna interpretacja jest niezgodna w regulaminem forum i + zamysłem piszącego +

Cytat

Niech Szanowny Pan poczyta moje posty... lepiszcza do 30 cm nad stopą, pisałem o tym wielokrotnie. Drukowane przeze mnie instrukcje Pan pokazuje...

no i TB poznał swoją instrukcję więc znowu wprowadza w błąd
różnica była w jego instrukcji

Panie TB proszę nie mataczyć bo dowody są pod ręką

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Miałam już za sprawą uczynnego sąsiada 2 kontrole nadzoru budowlanego,

..............
i
nie znaleziono żadnych uchybień w konstrukcji dachu.

Nie wiem,może forumowicze znaj ą sie lepiej niż wyszkoleni inspektorzy nadzoru ( niewiem)

myślę że w tym przypadku czepił się jednego słowa

konstrukcja

nikt z forumowiczów nie powiedział że jest on skopany konstrukcyjnie a śmiem twierdzić iż ocieplenie i mostki termiczne nie były przedmiotem kontroli może za moment któryś ze znawców tematu się wypowie

[stokrotka.35]

Cytat

myślę że w tym przypadku czepił się jednego słowa

konstrukcja

nikt z forumowiczów nie powiedział że jest on skopany konstrukcyjnie a śmiem twierdzić iż ocieplenie i mostki termiczne nie były przedmiotem kontroli może za moment któryś ze znawców tematu się wypowie

A niby dlaczego śmie tak pan twierdzić ,że nie były
Czyżby to pan kontroli dokonywał.....?
Jeżeli mówię,że miałam kontolę taką a nie inną to chyba wiem co mówię.

By zmieścić sie w normach budowlanych,nie trzeba skrajnie przechylać sie by coś przedobrzać...

Tak jak w moim przypadku,gdzie góra tegoż firemura ( taka nazwa ścianki szczytowej u nas funkcjonuje),jest zabezpieczona grubą ilością zaprawy wapiennej i prócz tego jest położona podwójna warstwa "jakiejś" papy ( nie wiem nie pytałam męża jakiej) Jakby sie uwziął to można między konstrukcję dachu i ściankę włożyć styropian dwójkę.
Dla inspektorów to była wystarczająca informacja i nie wnieśli żadnych zastrzeżeń


to nie wiem dlaczego takie rozwiązanie przybrało na tym forum miarę niemalże katastrofy budowlanej

[stokrotka.35]

I jeszcze jedno....

Panowie < mistrz jan > i <bajbaga>
stwierdzili w poście
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...10468&st=60

że dachówki wentylacyjne mają być montowane 1 na m2,bo z wentylacją przestrzeni dachówka- folia będzie krucho
<Przedstawiciele robena mówią co innego>

Dachówka to nie blacha,nawet ta niewentylacyjna ściśle nie przylega do więźby...

Ale w tej kwestii,nie mi jest sie spierać...
mało wiem po prostu

[MTW Orle - osuszanie budynków]

śmiem twierdzić miało oznaczać przypuszczam i w tym temacie spierać się nie mam zamiaru
wolę piwnice od dachów
pozdrawiam

[bajbaga]

Cytat

Panowie < mistrz jan > i <bajbaga>
stwierdzili w poście
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...10468&st=60

że dachówki wentylacyjne mają być montowane 1 na m2,bo z wentylacją przestrzeni dachówka- folia będzie krucho
<Przedstawiciele robena mówią co innego>

Dachówka to nie blacha,nawet ta niewentylacyjna ściśle nie przylega do więźby...

Ale w tej kwestii,nie mi jest sie spierać...
mało wiem po prostu

Składam oficjalny protest - nic takiego nie twierdziłem.

Odniosłem sie tylko do wypowiedzi:

Cytat

Dlatego dajemy kontrłaty , żeby skropliny spłynęły do pasa podrynnowego (było wcześniej).W tym wypadku łaty to blokują.Dachówki wentylacyjne to wyciąganie pieniędzy z kieszeni laików. Będzie gniło, będzie. Pozdrawiam Jan.

I umieściłem wpis, który w zasadzie uwiarygadnia rolę dachówki wentylacyjnej w tym (opisanym) zakresie:

Cytat

Teoretycznie takie dachówki mogą wentylować te miejsca, ale pod pewnymi warunkami:
- musiałyby być montowane dokładnie nad tym miejscem, dokładnie w tym pasie,
- w odległościach około 1m – przy większych liczenie, że dyfuzja da rade jest utopią.

Taka mała różnica.

[HenoK]

Cytat

Panie Henryku "nieuk" to nie to samo co nie mający dyplomu. Zostałem wyrzucony z watu, bo nie chciałem brać czynnego udziału w sprawach z 81 roku. Znam całą masę ludzi z dyplomem co się nie uczyli... i dalej nic nie umieją.

Wcale nie chodzi mi o brak dyplomu, tylko o Pana stosunek do wiedzy. Przecież to Pan, i to całkiem niedawno napisał, że nie odpowiada Panu wiedza głoszona na uczelniach technicznych. Teraz robi Pan z siebie kombatanta, prawie bohatera, a z tego co pamięta, WAT (a nie wat, jak Pan pisze - te też świadczy o szacunku jakim Pan darzy tę uczelnię) nie był jedyną uczelnią na której Pan rozpoczynał studia. Tu już się Pan nie wytłumaczy rokiem 81.

Pisałem wcześniej, żeby Pan przeczytał wszystkie moje wypowiedzi w wątku Folia kubełkowa i pokazał mi w którym miejscu "zmieniłem front", czy też w którym miejscu pisałem, że instrukcja producenta jest niewłaściwa. Zrobił Pan to? Jeżeli nie, to świadczy to właśnie o Pana podejściu do wiedzy.

Cytat

Od 20 lat nikt z moich instalacji ogrzewania i wentylacji nie jest niezadowolony.

Klient, który dał się nabić w butelkę, w momencie, gdy zrozumie swoją głupotę rzadko kiedy wraca do pomysłodawcy. W końcu cały czas daje mu Pan poczucie, że to on wybrał, a nie Pan mu to "wcisnął".

Cytat

Sam Pan napisał, że niecentralnych i zadaniowych systemów ogrzewania nie ma na Pana uczelni. Gdy zakładałem rekuperatory w 1990 roku prawo ( napisane przez Pana kolegów) stanowiło, że dom musi mieć wentylację "grawitacyjną" czyli legalnie i "naukowo" działać nie mogłem.

Budownictwo jest bardzo zachowawczą dziedziną. Inwestor, czy projektant, jeżeli ma do wyboru sprawdzoną i pewną technologię i drugą szalenie innowacyjną, ale mało pewną, bo jeszcze nie sprawdzoną, w większości wypadków wybierze tę pierwszą opcję. W końcu buduje się co najmniej na kilkadziesiąt lat i koszty inwestycyjne są niebagatelne. Porównuje Pan to z elektroniką. Ja w ciągu ostatnich kilkunastu lat zmieniłem kilka razy komputer. Nie da się w takim w takim tempie zmieniać domów (rozbierać starych i budować nowych).
I tak postęp w dziedzinie budownictwa w ciągu ostatnich 20 lat jest niesamowity.

Cytat

Co do konkurencji... Gdyby nie było prawdą co piszę od 20 lat : rolą izolacj termicznej jest marginalizacja ogrzewania. Ekonomiczna grubość izolacji to taka, przy której montowanie pośrednich (centralnych ) systemów ogrzewania jest nieekonomiczne. Tak więc gdybym Panu nie zagrażał nie byłoby takich ataków.

Niby w jaki sposób Pan mi zagraża? Ja projektuję i pomagam inwestorom wybudować domy. Mają to być domy, które spełniają ich potrzeby i to takie, na które ich stać. "Sprzedaję" przy tym swoją wiedzę. Zawsze staram się przedstawić kilka różnych wariantów danego rozwiązania, np. sposobu ogrzewania, izolacji, przygotowania ciepłej wody.
Przedstawiam przy tym wady i zalety poszczególnych wariantów. Decyzję zawsze zostawiam inwestorom.
Pan mi nie zagraża, to raczej ja zagrażam Pana interesom.

[HenoK]

Cytat

tak się składa że antagoniści TB tylko wpisują drobne sprostowanie pod kopiuj wklej postem TB a potem zaczyna się atak ze strony pana TB do którego brak mu podstaw .
problem w tym że to nie TB tłumaczy wielu wysokiej klasy specjalistom tylko oni tłumaczą jemu na co on wyzywa ich od nieuków nieznających zasad fizyki , dyletantów , szkodników oraz jak wyżej oszustów w troszkę zawoalowany sposób .
jak się okazuje te zasady fizyki są nieznane nikomu poza TB bo to jest TB fizyka .
a awantura jest o sprowadzenie wszystkich możliwych problemów do jednego rozwiązania , a jak powszechnie wiadomo diabeł tkwi w szczegółach oraz o nieznajomość podstawowych zasad technologii wykonania jak i nieumiejętność prawidłowego odczytania instrukcji obsługi zamieszczonej przez producenta i budowanie na faktach wyrwanych z kontekstu wizji budynku suchego i energooszczędnego czy wręcz pasywnego .
swego czasu wydawało mi się że powinien siedzieć w rekuperatorach bo jest w tym dobry jak ostatnio zaobserwowałem już udowodniono mu że tam też duby smalone prawi - oderwane od rzeczywistości

Dokładnie tak jest. Wątek Folia kubełkowa jest tego najlepszym przykładem.