Skocz do zawartości

piwopijca

Uczestnik
  • Posty

    292
  • Dołączył

  • Ostatnio

  • Dni najlepszy

    3

Posty napisane przez piwopijca

  1. Dnia ‎2017‎-‎11‎-‎16 o 00:46, rustin napisał:

    Nie bardzo rozumiem to zagadnienie. Jeżeli taka pompa meeting http://www.pompymeeting.pl/oferta/pompy-powietrze-woda/meeting-12kw-split-380v ma Cop 4 to z jednego kW prądu produkuje 4 kW ciepła, ale przy jakiej temp? Jeżeli dom ma zapotrzebowanie 10kW to patrząc na tą pompe przy -15 ona jest w stanie wyprodukować 5 kW z ilu kW prądu? Grzałki już będą działać jeden do jednego i 3kW, razem 8 kW czyli za mało do domu jw tym bardziej przy niższych temp?

    Temp. zewnętrzna nie wiele Ci powie ponieważ jest to wartość zmienna a nie stała.

    Zapotrzebowanie domu na en. cieplną jest istotne i temp. jaka chcesz mieć wewnątrz.

    Zapotrzebowanie domu wylicza się (szacuje) dla danej strefy klimatycznej i przyjmuje średnie warunki zewnętrzne (ja na Mazowszu mam obliczeniowo -20*C) plus CWU dla określonego rozbioru (zapotrzebowania)

    Ja mam mała PCi bo 6kW ale wystarcza na "styk" do celów co i cwu i nie uważam żebym potrzebował większą - na dzień dzisiejszy.

    Gdyby temp. zimowe jednak oscylowały załóżmy przez miesiąc -30* to musiał bym prawdopodobnie dogrzewać dom kominkiem.

    Kominek na dzień dzisiejszy ma walory estetyczne/dekoracyjne i służy do celów "rekreacyjnych" tzn. miło jest czasem posiedzieć przy "żywym" ogniu, napić się wtedy winka (może być grzaniec) etc...

    Póki co salon nie musiał służyć za kotłownię i nie taka jest jego podstawowa rola - to jest tylko awaryjne rozwiązanie (backup)

    Teraz po kilku latach użytkowania zmieniłem trochę ustawienia bo żona zaczęła narzekać że po południu jest jej chłodno (a było ustawione na +20*C)

    Wszystko w domu jest na prąd, mam własną studnie, płytę indukcyjna itp.

    Koszty roczne to:

    Prąd: PCi (co + cwu) + rekuperator + AGD + oświetlenie + studnia "głębinowa" + pozostałe elektryczne sprzęty/urządzenia - 4 000 zł (za dwie taryfy)

    filtry do rekuperatora - 50 zl

    "szambo" - 1 800 zł

    ochrona - 400 zł

    "śmieci" - 540 zł

    podatek od nieruch. - 354 zł

    Całoroczny koszt utrzymana domu wynosi ok. 7 150 zł

     

    To tak w przybliżeniu ponieważ koszty delikatnie mogą się zmieniać zależnie od roku -cieplejsze/chłodniejsze zimy i mokre/suche lata (podlewanie ogrodu) itp.

     

    BTW.

    Prawdopodobnie ekogroszek wyszedł by podobnie lub taniej w użytkowaniu a na pewno w inwestycji, ale nie każdy chce być kotłowym/palaczem we własnym domu :)

    Niektórzy cenią sobie bezobsługowość o komfort z tym związany nawet zwiększonym kosztem inwestycji czy użytkowania :)

    Elektrownie maja filtry a domowi użytkownicy pieców na paliwa stałe?

     

    Pzdr.

     

    https://budujemydom.pl/instalacje/pompy-ciepla/a/11286-pompa-ciepla-wygrala-z-gazem

  2. Cytat

    Witam,

    W temacie Brinka. Projektant proponuje mi BRINK http://www.ecocomfort.pl/index.php/brink lub DAYTONA http://www.berluf.com/hat_pl.php?prod=01
    Główną cechą jaka je różni to w brak by-pass w DAYTONIE.
    Jak rozumiem z rozmowy, są tutaj posiadacze BRINK'a.
    Proszę o jakieś rekomendacje tego sprzętu.

    Pozdrawiam



    Ja mam Brinka 400 Large i pracuje u mnie ok. 5 lat non-stop. (widać na zdjęciu
    Wylaczam go tylko wtedy gdy wymieniam filtry na now a dzieje się to roznie, zaleznie od pory roku.
    Latem syfi się dużo bardziej niż zima a dokupiłem ramke na wymienne wkłady z włókniny filtracyjnej
    Mnie wystarcza, działa caly czas, na razie nie psuje się, ma by-pass.
    Ja mam dodatkowo GWC zwirowe wiec nie mam problemu zima z przemarzaniem

    Pzdr.
  3. Witam
    Certyfikat obliczany dla pow. 169,3 m2, kubatura 580 m3, liczba mieszkancow/uzytkownikow lokalu 2os., parter i poddasze uzytk.
    EP = 33,9 kWh/(m2rok)
    EK = 6,9 kWh/(m2rok)
    Praktycze wyniki to zużycie en. elektrycznej za sezon 212/2013 liczone od 01/10/2012 do 30/09/2013 na ogrzewanie i ciepla wode uzytkowa wyniosło 3 836 kWh/rok dla faktycznej pow. uzytkowej 175 m2 (podałem najwyższe roczne zużycie energii jakie do tej pory miałem) a kwotowo to ok. 1 682 zl za caly rok.
    Szczegoly już pomijam, to tylko dla zobrazowania jak moze roznic się teoria (obliczenia) od realiów.
    Wpływ na to ma wiele czynnikow i nie będę się rozwodzil teraz co moglo być u mnie.

    Pzdr.
  4. Cytat

    Serdecznie dziękuję za pomoc! Pozdrawiam


    Ja ocieplilem styropianem swój nieogrzewany garaz.
    Na scianach 10cm, w podłodze 10cm a na suficie 20cm styro.
    Styropian wewnatz garażu tworzy cos w rodzaju termosu, jest polaczony ze soba
    W miare możliwości technicznych starałem się go polaczyc tez ze styropianem elewacyjnym żeby była ciaglosc izolacji - tak jest najlepiej.
    Garazu nie ogrzewam -jak wspomniałem, a temp. zima przy -27*C na zewnątrz w srodku był min. -5*C.

    Pzdr.
  5. Cytat

    Uważam, że to nie jest prawda. Temperatura gruntu poniżej strefy przemarzania jest stała i ilość ciepła możliwa do pozyskania przez sondy pionowe też. Z praw fizyki wynika, że 120 mb odwiertów nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej ilości ciepła do ogrzania 175 m2 [w sumie 215 m2] a w konsekwencji jakieś przynajmniej 650 m3. Oczywiście moc pompy też jest źle wyliczona. W moim domu [160 m2 + ogrzewany garaż] zainstalowałem Vissmana Vitocal + rekuperacja z GWC ale odwierty to 216 mb i pompa 10 kW. Działa bezbłędnie i przy taryfie G12w koszt co+cwu to ok. 1500 zł rocznie [6 miesięcy grzania]. Oczywiście dom z EDER'u + 15 cm wełny, okna 3-szybowe [współczynik na oknie 0,75], podłoga na gruncie 18 cm styropianu, dach wełna 15+10 cm. Ponad to z prostego wyliczenia wynika, że wydajecie miesięcznie na energię elektryczna pozostałą ok. 132 zł. Przy użytkowaniu kuchni elektrycznej [przy rekuperacji odpada gazowa] jest to niemożliwe no chyba, ze catering albo obiadki u teściowej..



    Odgrzewam kotleta poniewaz dopiero znalazlem temat icon_smile.gif

    Nie wiem nawet jak mialbym skomentowac taki wpis....
    Cuda Panie, cuda .... ;)

    Oceniles po mb odwiertow czy bedzie dobre czy zle DZ i po m2 powierzchni.
    Wydawalo mi sie, ze ludzie tutaj maja juz pojecie ze PCi dobiera sie do zapotrzebowania domu a nie do m2 czy m3 icon_smile.gif
    BTW. Kubatura wynosi 500m3 a nie 650m3 - tak na marginesie bo chetnie drogi Andrzejku szastasz danymi wyssanymi z palca - a nie prosciej jest spytac niz "bladzic"? No, chyba ze nie to jest Twoja intencja

    Kolejny cios, tegoroczny rachunek za PCi na co+cwu wyniosl ok. 1 400 zl (3 484 kWh)

    Tabela zuzycia

    Koszt nizszy poniewaz i zima byla "krotsza" niz poprzednia.

    Pzdr.
  6. Moja PCi Vaillant geoTherm 62/2 (5,9kW) jest w stanie nagrzac cwu do 55*C w ciagu 30 minut a pojemnosc zbiornika to 175l.
    Wiem, ze zalezne jest od jakiej temp. starujemy, zazwyczaj temp. dolna wynosi ok. 40*C-45*C minimum.
    Latem nie stygnie tak szybko i rozbior jest mniejszy.
    Zima wszystko "przyspiesza" i pobor rosnie, stygnie szybciej dlatego napisalem ze moze spasc do 40*C a nawet lekko ponizej (gdy sa goscie to nawet do 38*C bez zmiany ustawien).

    Pzdr.
  7. 100mb kolektora pionowego na PCi 9-10kW to chyba troche za malo?
    Tyle to ja mam na pompe 5,9kW.

    BTW.Nie daj sie tez naciagnac na wieksza PCi i DZ niz to konieczne. To jest glownie wygoda instalatora bo jak cos spie***y to i tak ma zapas zeby dzialalo a Ty bekniesz finansowo za to i tak...
    Po to robi sie obliczenia zeby dopasowac PCi do potrzeb budynku a nie potrzeb sprzedawcy/instalatora. Teksty typu "daj Pan wieksza bo jak przyjda mrozy to bedzie krucho", "wieksza lepsza bo bedzie zawsze zapas" etc. - tyle ze Ty zaplacisz za cos z czego byc moze nigdy nie skorzystasz - tzw. frajer icon_smile.gif
    Po obliczeniu OZC i tak wielkosc PCi zaokragla sie wiec wystarczy minimalnie zaokraglic w gore zeby miec ten zapas i tyle, zreszta i tak dodaje sie srednio 1kw na dwie osoby do przygotowania cwu a przeciez pompa nie pracuje rownoczesnie na co i cwu tylko sie przelacza -jedno albo drugie ale nigdy razem.

    Pzdr.
  8. Cytat

    W USA to wszystko mają większe, więc i większe domy i zapotrzebowanie... tak mi się wydaje... Ich domy świecą się jak choinki (np w okresach świątecznych) - przynajmniej na filmach - i być może to powoduje takie zużycie energii icon_smile.gif



    Glownie zuzywaja na krecenie filmow o tym jak to im domy swieca w swieta... icon_smile.gif

    O USA od dawna mamy opinie taka, ze nie oszczedzaja bo "nie musza". Uwazaja ze stac ich na wszystko i nie musza oszczedzac energii elektrycznej czy paliw - teraz zaczyna sie to powoli zmieniac.
    Niestety, nie sa nauczeni zeby szanowac srodowisko poprzez zmniejszenie zapotrzebowania na energie jakakolwiek - ceny owej energii dopiero zaczynaja ich przekonywac ze warto oszczedzac.
    Zapewne mniejsze zuzycie "pradu" jest w wiekszosci krajow europejskich.

    Pzdr.
  9. Cytat

    Konkrety poproszę :icon_smile:
    Z czego konkretnie są zadowoleni i jaka kasa wpłynęła na to :icon_smile:
    Czy porównywali kosztowo założenie klimy dla efektu schładzania pomieszczeń ?
    Czy liczyli i jak przeliczali "zatrzymanie"reku w celu zapobiegnięcia zamrożenia wymiennika ?
    Czy sprawdzali temperaturę przy wyrzutni w zimie i przeliczali to na ilość wyrzuconej kasy ?


    @arturo72
    Jezdzij komunikacja miejska bo samochod Ci sie nie zwroci i bedzie generowal same koszty -ja znam przynajmniej 10 osob zadowolonych z posiadania i uzytkowania samochodu ale ni epotrzafie podac konkretow jesli chodzi o koszty, porownanie ich czy jakies zwroty.
    Pewnie nie beda (wlacznie ze mna) potrafili racjonalnie uzasadnic ekonomicznej oplacalnosci posiadania auta.
    Widac nie masz pojecia czemu sluzy GWC i chcesz udowadnic ze nie nadaj sie na klimatyzacje -MASZ racje.
    Nikt rozsadny nie traktuje GWC jak klimatyzacji bo nie taka role pelni.
    Zima dostarcza wstepnie ogrzane powietrze -w moim przypadku przy -27*C ogrzewa do 0*C.
    Latem schladza nieznacznie powietrze zaciagane do centrali, ostatnio z 36*C do 22,8*C.
    Przyznam sie nze nie liczylem jak i za ile czasu mi sie zwroci czy wogole to jest i w jakim stopniu oplacalne.
    Takie analizy chetnie podejmuja Ci, ktorzy zarabiaja na tym ze cos przelicza z ekonomicznego punktu widzenia etc.
    Nie wszystko ma sens co sie robi i trzeba analizowac ale glownie pod katem czy nas stac na to czy tamto a nie ze sie cos moze nie oplacac.
    W jaki sposob oplaca sie klimatyzacja w domu? Ekonomiczne uzasadnienie raczej nie istnieje bo to same koszty generuje ale jest cos takiego jak komfort.
    GWC nie potrzebuje "pradu" do dzialania ale nie jest tez klimatyzacja -nie obrabia ciagle tego samego powietrza i nie jest w stanie schlodzic go na tyle zeby porownywac do klimy, nie obnizy nam temp. w domu do 19*C w czasie upalow np. 35*C
    Samo GWC przydatne jest glownie zima a latem jako zrodlo lekkiego schladzania powietrza w domu.
    Mnie sluzy jako osuszacz powietrza latem i wstepny filtr a zima jak wspomnialem ogrzewa powietrze na dolocie do centrali

    Pzdr.

  10. Zalezy od tego jakie wymiany chcesz miec w domu i ile m3/h ma sie "przewalic" przez niego (czyt. wielkosc domu/liczba mieszkancow).
    Sredni domek to GWC zwirowe moze miec wymiary szer. x wys. x dl.: 2-3 x 0,5-0,7 x 3-5 [m]
    Nie ma sensu robic wyzszego zloza niz te 0,5-0,7m poniewaz powietrze i tak "wybiera" najkrotsza droge.

    Pzdr.
  11. Czyzby sasiad mial identyczny dom jak Twoj, identycznie ustawiony do stron swiata i identyczne zapotrzebowanie na cieplo?
    Jesli bedziesz mial gaz przy dzialce to koszty podlaczenia beda raczej niskie, mozesz dobry piecyk gazowy zakupic i korzystac z podlgowki - koszty beda pewnie porownywalne z PCi lub nieznacznie beda sie roznic - zakladajac, ze dom bedzie o niskim zapotrzebowaniu.
    Twoj, nie sasiada.

    Pzdr.
  12. Hm...
    Jesli z salonu robisz kotlownie i palisz w kominku zeby grzac dom to juz Twoja sprawa ale jesli nie chcesz palic bo musisz zeby oszczedzic to PCi moze byc dobra alternatywa.
    Kup Sobie majowe wydanie BD i przeczytaj jakie koszty grzania PCi sa w domu o pow. podlog ogrzewanych 215m2 (uzytkowej 175m2) w "komplecie" co+cwu.
    Rachunek za caly rok za prad mam na poziomie ok. 3 200 zl/rocznie z kosztami stalymi w tym PCi, wentylacja mechaniczna, pompa glebinowa wody pitnej itd.
    Nie kazdemu to sie moze oplacac, zdaje sobie z tego sprawe ale czasem warto to dokladniej policzyc.
    Ja mam pompe ciepla juz trzeci rok, pierwszy byl najdrozszy bo dom mokry od wilgoci technologiczne, drugi ciut lepiej a trzeci sezon juz chyba miarodajny jest i wydaje mi sie ze na takim poziomie utrzyma sie.
    Niestety, dom powienien byc dobrze ocieplony bez wzgledu na zrodlo ciepla.

    Pzdr.
  13. Hm... coz Ci przeszkadza wymiennik z tworzywa sztucznego skoro spelnia swoja role?
    Moj jest tez z tworzywa sztucznego ale ma swoja sprawnosc wiec nie rozumiem w czym problem, moze to bedzie przerost formy nad trescia?
    Oczywiscie kazdy decyduja sam, ale co powinna spelniac dobr dobra centrala z rekuperatorem?
    * miec dobry odzysk moze 65%-85% realny?
    * niski pobor mocy moze 20W na I biegu i 50W na najwyzszym biegu?
    * byc w miare cichy, moze ok. 30 dB?
    Trzeba by sprawdzic jaki jest faktyczny uzysk z takiej centralki, zeby nie okazalo sie, ze ma sprawnosc termiczna 95% ale potrzebuje 200W do pracy.

    Pzdr.
  14. Masz racje, koszt nie wielki ale...
    Gdybys zechcial przesledzic ilu chetnych jest do roznego typu badan "naszych" domow, roznych analiz i obliczen to zapewne kwota 1000-1500 PLN podniosla by sie do kilkudziesieciu tysiecy zlotych a "domu by nie przybylo" z tego.
    Zgadzam sie ze niektore badania czy analizy w NIEKTORYCH przypadkach powinno sie wykonac, ale nie mozna tak z klucza wydawac werdyktu ze wszystkie domy tego potrzebuja.
    Wiem ze inwestor jest traktowany jak dojna krowa czy tort do ktorego wielu che sie dopchac i uszczknac kawelek dla siebie, dlatego inwestor powinien dwa razy przemyslec za co placi, co za to dostanie i czy wogole jest mu to potrzebne.

    Pzdr.
  15. Cytat

    czy T to opór?
    a A ciśnienie statyczne?
    Wygląda ok? dobrze rozumiem? to szczęście w nieszczęściu:)
    Więc co jeszcze można by poprawić by wiało jak trzeba?



    Napisalem Ci wczesniej co jest co.
    W centrali masz dwa wentylatory - dwie "nitki" systemu, wyciag i nawiew i kazdy z nich ma oddzielne opory poniewaz sa to oddzielone "nitki".
    Opory mierzone sa od jej poczatku, np. nawiew od czerpni wlacznie az do konca tj. anemostatow. Wywiew mierzony jest od anemostatow wywiewnych az do wyrzutni wlacznie.
    Liczone sa opory filtrow, wymiennika no i oczywiscie wszystkich laczek, kratek, anemostatow, rur, ksztalteketc.
    Na 400 m3/h to raczej marne szanse bo to chyba laboratoryjne warunki icon_smile.gif beda, ale ponad 300m3/h jest jak najbardziej mozliwe. Pamietaj ze centrala podczas inicjacji "zaklada" pozniejsze opory zwiazane np. z zapychaniem sie filtra stad czasem mnijesze wartosci ustawia niz jest w stanie "pociagnac"- dla ochrony wentylatorow.

    Pzdr.
  16. wciskasz razem" "F i "OK" i trzymasz przez chwile (pare sekund),pozniej przyciskiem "+" az do wyswietlenia wartosci "t" -cisnienie nawiewu i "A"-cisnienie wywiewu w [Pa].
    Mozesz tak mierzyc na kazdym biegu osobno, to sa wartosci chwilowe i beda sie zmieniach w dosyc sporym zakresie wiec musisz usrednic wartosci, najlepiej podac te ktore sa najbardziej powtarzalne.

    Pzdr.
  17. Cytat

    z ustawień podstawowych jest tak:
    C-0
    bp.0
    tp-3
    t5-19
    In.1

    czyli bypas wyłaczony? a kiedy powinien się właczyć?



    Zmierz opory chwilowe na III biegu, zobaczysz jakie sa i czy mozesz miec wieksze wydajnosci.

    Pzdr.
  18. Mnie tez spadly max wydajnosci na III biegu ale nie przejmuje sie tym zbytnio bo prawie nie korzystam z nich odkad mieszkam. Maksymalnie wlaczam II bieg.
    Ja zmienilem "standradowe" filtry na ramce na wklad filtracyjny i daje podwojna warstwe wlokniny stad pewnie zwiekszone opory.
    Moze masz "lepsze" filtry, tzn. dokladniejsze i zwiekszajace opory jednoczesnie?
    Te ktore dodaja jako standardowe sa naprawde podstawowe, moze zakupiles o innej gestosci wloknine a to juz zwieksza opory?
    Ja czyscilem krake ,anemostaty ale niewiele to zmienilo, widac filtry daja taki opor.

    Pzdr.
  19. Witam
    Jesli bierzesz pod uwage pompe ciepla to zapomnij o kominku z plaszczem wodnym bo to nie ma sensu. Kominek grzeje do wysokich temperatur a PCi raczej do tzw. nisko-temperaturowych systemow jak wlasnie podlogowka, scienne czy sufitowe ogrzewanie.
    Jesli chcesz kominek to "zwykly" i nim dogrzejesz dom w razie potrzeby (np. okresy przejsciowe,brak zasilania etc.)
    Jesli chcesz grzac piwnice to najlepiej juz podlaczyc to pod pompe ciepla i dac podlogowke lub scienne.
    Nie jest prawda ze na pietrze/poddaszu nie trzeba dawac juz podlogowki -kto Ci to wogole powiedzial?
    Jesli bedziesz mial dom "bardzo dobrze" ocieplony a to ma byc szkieletor to moze podlogowe niecentralne Ci sie oplacac bardziej niz PCi. Szkieletory latwiej nagrzac ale i latwiej wytracic owe cieplo. PCi moze byc nieoplacalna w inwestycji, jak bedziesz znal zapotrzebowanie domu na energie to bedzie Ci latwiej cos "dobrac" - zaleznie od potrzeb.
    Niecentralne wyjdzie taniej sporo jako inwestycja ale troszke wyzsze koszty moga byc, moze to byc rzedu 300-500zl rocznie albo jak mocno Ci spiep***a dom to i ponad tysiac wiecej wyjdzie. Niemniej jednak koszt inwestycji w PCi mozna "rozmyc" na dodatkowe docieplenie scian,dachu,podlog czy cieplych okien i drzwi - pomysl o tym tez w ten sposob

    Pzdr.
×
×
  • Utwórz nowe...