Skocz do zawartości
Róża Ocean Niebo Wiosna Betoniarka Jajoszczypiorny Bruk Wrota Hadesu Purpurowy obłęd Smok

Kgn

Uczestnik
  • Posty

    3
  • Dołączył

  • Ostatnio

  • Dni najlepszy

    1

Kgn last won the day on października 16 2012

Kgn had the most liked content!

Reputacja

1 Neutralny

O Kgn

  • Ranga
    Początkujący
  1. Witam, Mam nadzieję że trochę pomogę, chociaż moich propozycji proszę nie traktować jako „ostateczne” Żeby zaproponować konkretne i optymalne rozwiązanie potrzeba więcej informacji, jak. np.: Pana oczekiwania, wielkość budynku, zapotrzebowania na ciepło poszcz. pomieszczeń i całego domu, rozkład pomieszczeń, rodzaj i lokalizacja kominka itp. Może to nie jest potrzebne ale powiem Panu jak pracuje kocioł gazowy Vitodens 200-W. Kocioł ma w środku zabudowaną pompę obiegową, która może bezpośrednio zasilać instalację grzejników. Dla ogrzewania podłogowego potrzebna będzie dodatkowa pompa, zawór mieszający z siłownikiem elektrycznym – automatyczna regulacja temperatury wody na podłogówkę. Grzejniki – tutaj głowica termostatyczna reguluję pracą danego grzejnika, czyli kocioł dostarcza wodę o odpowiedniej temperaturze a jeśli w pomieszczeniu jest za ciepło to głowica termostatyczna zmniejsza przepływ wody przez grzejnik, tym samym zmniejsza ilość ciepła dostarczanego do pomieszczenia. Podłogówka – kocioł dostarcza wodę o wyższej temperaturze, odpowiedniej dla grzejników. Zawór mieszający, miesza gorącą wodę z kotła z „zimną” powracającą z podłogówki, tak aby na zasilaniu ogrzewania podłogowego uzyskać wymaganą temperaturę. Przez podłogówkę (poszczególne obiegi w pomieszczeniach), przepływa stała ilość wody, a regulacja wydajności podłogówki odbywa się przez zmianę temperatury wody na zasilaniu ogrzewania podłogowego. Przy właściwie zaprojektowanej i wyregulowanej podłogówce będzie ona dostarczać do pomieszczeń tyle ciepła ile potrzeba. Jeśli w pomieszczeniach są termostaty i siłowniki na poszczególnych obiegach podłogówki to oprócz temperatury wody zmieniać się będzie również przepływ wody instalacji podłogowej. Piszę o tym wszystkim ponieważ temperatura wody powracającej z instalacji ogrzewania do kotła oraz ilość wody (przepływ), będzie mieć wpływ na jego pracę. Tym samym, kocioł będzie „widział” czy w budynku nie „zrobiło” się cieplej np. od kominka i dostosuje swoja pracę do nowych warunków. Np. pracuje kominek: - głowice przy grzejnikach na poddaszu przymykają się i przez kocioł przepływa mniej wody - podgłówka ma zdolność samoregulacji, to znaczy, jeśli zmniejszy się różnica miedzy temperaturą podłogi a temperaturą w ogrzewanym pomieszczeniu wówczas ogrzewanie podłogowe przekazywać będzie mniej ciepła do pomieszczenia (woda powracająca z podłogówki będzie miała wyższą temperaturę) - podłogówka z termostatami i siłownikami – jeśli będzie za ciepło to termostat wyłączy dany obieg podłogówki (zamkniecie siłownika), co zmniejszy przepływ wody grzewczej w obiegu. Kocioł. Jeśli zmniejszy się przepływ wody przez kocioł i/lub z instalacji będzie powracać do kotła woda o podwyższonej temperaturze, wówczas kocioł zmniejszy moc grzewczą z jaką pracuje – mniejsze zużycie gazu. Tutaj istotny jest zakres modulacji mocy grzewczej kotła, np. od 4,8 do 19 kW (4,8-19 kW). Im zakres modulacji jest większy tym kocioł płynnie reguluje swoją moc grzewczą i rzadziej się załącza, co wpływa na mniejsze zużycie gazu. Lepiej jest gdy przy każdym załączeniu kotła pracuje on dłużej ale z małą mocą, niż jakby często się załączał i wyłączał przy zbyt dużej mocy minimalnej. Regulator pogodowy Vitotronic 200 dostarczany z kotłem Vitodens 200-W ma dodatkową funkcję, która pozwala obniżyć zużycie gazu, w zależności do dodatkowych źródeł ciepła w budynku. Jest to „optymalizacji czasu pracy kotła” (tzw. dynamiczna pauza) – polega na tym, że regulator kontroluje jak szybko budynek traci ciepło i czy nie mamy dodatkowych źródeł ciepła. Na tej podstawie może wydłużyć czas pomiędzy kolejnymi załączeniami kotła, czyli zmniejszy również ilość ciepła dostarczanego do budynku. Dzięki „optymalizacji czasu pracy” kocioł załącza się rzadziej o 30% w ciągu roku (w okresach przejściowych nawet o 40%). Co wpływa korzystnie na mniejsze zużycie gazu. Jeszcze jedna rzecz – przy każdym uruchomieniu kotła wchodzi on na 60% swojej maksymalnej mocy i do tego momentu sprawdza czy trzeba zwiększyć lub zmniejszyć moc grzewczą (niektóre kotły wchodzą na 100% i dopiero wówczas zaczynają ją korygować – nie mają możliwości ograniczenia mocy startowej). „60%” jest to ustawienie fabryczne i można je zmienić np. na 40%, czyli lepiej dopasować do zapotrzebowania danego budynku na ciepło. Kominek Zakładam że będzie zwykły wkład kominkowy, bez płaszcza wodnego czy kanałów rozprowadzających ciepłe powietrze do poszcz. pomieszczeń. W zależności od położenia kominka, może ogrzać pomieszczenia na parterze ale znaczna część jego ciepła może „uciekać” do góry. I, przy otwartych drzwiach do pomieszczeń może Pan kominkiem ogrzać całe poddasze. Propozycja rozwiązań. Dwa niezależne obiegi: grzejniki i podłogówka z zaworem mieszającym sterowanym przez regulator kotła – jest to optymalne rozwiązanie. Wspomniał Pan, że w piwnicy będą grzejniki – regulator Vitotronic 200 może sterować pracą nawet 3 obiegów grzewczych, w tym dwoma wyposażonymi w zawory mieszające. Można zrobić dodatkowy obieg (trzeci) dla grzejników w piwnicy. Stosując zawór mieszający na tym obiegu będzie można automatycznie kontrolować temperaturę w piwnicy i programować jej ogrzewanie (temperaturę normalną i obniżona w poszczególne dni tygodnia i w określonych godzinach). Oczywiście, takie rozwiązanie będzie generowało dodatkowy koszt inwestycji i być może jest niepotrzebne w Pana domu. Grzejniki, w tym na poddaszu – tutaj wystarczająca będzie głowica termostatyczna zamontowana na każdym grzejniku. Nie potrzebne będą dodatkowe układy sterowania pracą danego grzejnika. Podłogówka – tutaj proponuję termostaty pomieszczenia i siłowniki na poszczególnych obiegach podłogówki. Będzie mógł Pan łatwo kontrolować i zmieniać temperaturę w pomieszczeniach, i termostaty „szybko” zadziałają jeśli pojawi się w nich dodatkowe ciepło, nawet jeśli nie będzie równomiernie rozłożone w poszczególnych częściach pomieszczeń parteru. Zdalne sterowanie Vitotrol 300 czy Vitotrol 200 – będzie mógł Pan sterować pracą kotła i całej podłogówki nie wchodząc do kotłowni. Jednak, Vitotrol umieszczony w holu może nie wyłapać skutecznie podwyższonej temperatury w poszczególnych strefach parteru. „sterowanie podłogówka na zasadzie termostatów elektronicznych typu włącz/wyłącz które zmykają obieg lub go otwieraja przez siłownik na rozdzielaczu nie przekazują informacji do kotła który nie wyłącza pompy i palnika i efekcie dalej podgrzea czynnik do wartości którą podaje mu pogodówka, Czyli np gdy napale w kominku temperatura w domu wzrośnie siłowniki zamkną obiegpodłogówki i koniec - piec dalej pracuje, w przypadku Vitotrola 300 ten przekaże to do kotła i zatrzyma jego pracę.” Vitotrol nie wyłączy pompy w kotle ani nie wyłączy palnika, a będzie oddziaływał na obieg z zaworem mieszającym – obniży temperaturę zasilania podłogówki. Praca kotła i zabudowanej w nim pompy będzie potrzebna dla zasilnia grzejników. Łazienka na parterze i poddaszu - proponuję ogrzewanie podłogowe i grzejnik drabinkowy jako dodatkowe źródło ciepła i/lub suszarka. Na poddaszu podłogówka może być zasilana z instalacji grzejników np. przez zawór RTL montowany na rozdzielaczu grzejnikowym lub w łazience, w ścianie. Łazienki są pomieszczeniami o dużym zapotrzebowaniu na ciepło i termostat pomieszczenia nie będzie tutaj potrzebny. Bezpośrednia regulacja ogrzewania łazienki może odbywać się głowicą termostatyczną przy grzejniku. Termostaty pomieszczenia nie będą potrzebne. Wiatrołap - tutaj również termostat pomieszczenia może być zbędny… Podsumowując: - prawdopodobnie, lepszy efekt uzyska Pan stosując termostaty w pomieszczeniach z podłogówką niż przy Vitotrol - w przypadku dodatkowych źródeł ciepła kocioł zauważy je przez: wyższą temperaturę wody powracającej do kotła z instalacji i mniejszy przepływ wody grzewczej, oraz dzięki funkcji regulatora „optymalizacja czasu pracy kotła” - przy dodatkowym cieple – kocioł nie wyłączy się całkowicie a zmniejszy moc grzewczą z jaką pracuje i wydłużą się przerwy pomiędzy kolejnymi załączeniami kotła – jeśli kominek ogrzeje prawie cały dom to kocioł może załączać się bardzo rzadko - obniżanie temperatury – na regulatorze kotła ustawia Pan temperaturę wymaganą dla grzejników i osobno dla podłogówki, programowanie tygodniowe pozwala na automatyczne obniżanie temperatury w domu jak np. nikogo w nim nie ma; termostaty w pomieszczeniach ogrzewanych podłogowo pozwolą na dodatkową regulację w nich temperatury Wyszło małe „wypracowanie”, ale mam nadzieje, że znajdzie Pan w nim „cos” ciekawego Pozdrawiam Krzysztof Gnyra Konsultant Viessmann
  2. Witam ! "Przejrzałem dokumentację i myślę, że zbiornik działa po prostu na zasadzie takiej, że ma wbudowany w siebie "kaloryfer", czyli wężownicę, która jest zamkniętym obiegiem dostarczającym ciepło i podgrzewającym wodę. Wodę ciepłą pobiera się z górnej części zbiornika, bo tam oczywiście zbiera się najcieplejsza woda, zimną wodę dostarcza się na sam dół zbiornika. Dodatkowo mamy przewód do cyrkulacji i do spustu wody." Dokładnie, zbiornik ma zabudowaną w środku wężownicę grzewczą, przez którą kocioł ogrzewa wodę użytkową. Ciepła woda użytkowa do kranów pobierana jest z górnej części zbiornika – o najwyższej temperaturze. Zimna woda wodociągowa wpływa do dolnej części podgrzewacza – o najniższej temperaturze. W każdych warunkach podgrzewacz działa na tej samej zasadzie – również zimą i latem. "1. Gdzie podłączyć zasilanie wężownicy, a gdzie powrót?" Jak na rysunku – na zdjęciu wystające króćce. Zasilanie z kotła do górnego, powrót do kotła – dolny. "2. Cyrkulację można zwyczajnie zaślepić, jeśli się jej nie używa?" Tak… "3. Jak napełnić ten "kaloryferek", czyli wężownicę? Do zestawu dołączony jest tylko zaworek do spustu i prawdopodobnie zawór bezpieczeństwa." Przez wężownicę przepływa ta sama woda co w instalacji centralnego ogrzewania. Kocioł pracuje na zasadzie przełączania – ogrzewa budynek lub wodę użytkową (zawór przełączający zabudowany w kotle). Bezpośrednio na podgrzewaczu nie odpowietrza się wężownicy. Odpowietrzenie realizowane jest zaworem odpowietrzającym zabudowanym w kotle i na instalacji grzewczej np. na grzejnikach. "4. J.w. prawdopodobnie dołączony jest zawór bezpieczeństwa - tak to wygląda http://www.voila.pl/027/8mg40/index.php?get=1&f=1 na pokrętle pisze 6-bar. I przekakuje nagle przy przekręceniu Gdzie to podłączyć, ze schematu wynika, że na wejściu zimnej wody, ale jest tam jeszcze "Widoczny wylot przewodu wyrzutowego". Jak ten wylot połączyć z zaworem?" Dokładnie, zawór bezpieczeństwa montuje się na przyłączu zimnej wody użytkowej do podgrzewacza. Pełni on funkcję zabezpieczenia przez zbyt wysokim ciśnieniem. Jeśli ciśnienie wzrośnie powyżej dopuszczalnego zawór otworzy się i wyrzuci część wody na zewnątrz, np. do kanalizacji. Zawór można zostawić „odsłonięty” – wówczas woda zostanie wyrzucona na podłogę. Lub, można zastosować coś w rodzaju „koszyka”, który można podłączyć bezpośrednio do kanalizacji. Łapie on wodę wylatującą z zaworu i odprowadza do kanalizacji. Eksploatacja z kotłem gazowym - może być tak, że zawór bez nigdy nie uruchomi się… Polecam, Zawory bezpieczeństwa – charakterystyka pracy: http://www.syr.pl/index.php?option=com_con...&Itemid=160 Oraz: http://www.syr.pl/index.php?option=com_con...&Itemid=160 „Zacznijmy od tego jak powinna wyglądać właściwa instalacja zasobnika i z jakich elementów powinna się ona składać.” – obrazek poniżej pokazuje: na pierwszym rysunku można zobaczyć „koszyk: o którym mówiłem wcześniej. "5. Zasilanie podłącza się w kostkach pod klapą. Intryguje mnie jeszcze jedna sprawa: po co na zbiorniku jest pokrętło ustawienia temperatury 0-60*? Kocioł ma podłączony czujnik temperatury wody, który jest umieszczony w zbiorniku, dodatkowo na kotle można ustawić jaka ma być temperatura wody w zbiorniku 0-60*, więc po co to samo na zbiorniku? Dodatkowo, jeżeli już jest drugie na zbiorniku to przecież jaki to ma sens, gdy zbiornik nie jest sprzężony w ząden sposób z zasilaniem wężownicy?" Czujnik temperatury wody użytkowej będzie podłączony do regulatora kotła, który będzie kontrolować temp. wody w zbiorniku. Pokrętło to termostat temperatury – z kotłem gazowym nie będzie wykorzystywany. Może być używany w innej konfiguracji instalacji, np. z kotłem na paliwo stałe, czy do sterowania pracą grzałki elektrycznej. "Pod klapą poza samym zasilaniem są jeszcze 3 wejścia w kostce 1-2-3 1- lampka zielona (czyli chyba woda OK)..." Lampki również służą do grzałki… "W dokumentacji kotła Viessmann Vitodens 100-W jest tylko mowa o podłączeniu czujnika temperatury z zasobnika. Nie ma nic o sprzężeniu i połączeniu zbiornika z pompką..." Wystarczy zamontować czujnik temperatury c.w.u., połączyć podgrzewacz z kotłem i to wszystko. Polecam kontakt z naszą infolinią techniczną, czynna całą dobę przez 7 dni w tygodniu. Tel: 0801 0801 24 Pozdrawiam Krzysztof Gnyra Konsultant Viessmann
  3. kociał ze swoim zasilaniem

    Witam Kotły gazowe nie mają własnego zasilania... Rozwiązanie z UPS-em powinno załatwić sprawę: przetwornica akumulatorowa + akumulator o odpowiedniej pojemności. W przypadku wyłączenia prądu UPS sam przełącza się na zasilanie z akumulatora i kocioł będzie pracował przez kilka godzin. Jeśli przerwy w dostawie prądu są długie wystarczy zastosować "większy" akumulator. Jak będzie już prąd akumulator samoczynnie będzie ładowany. Polecam kocioł gazowy kondensacyjny lub tradycyjny firmy Viessmann - bardzo proste w obsłudze: Vitodens 100-W lub Vitopend 100-W. Prospekt: Ogrzewanie domu i moeszkania - link do pobrania pliku PDF: http://www.viessmann.pl/etc/medialib/inter...y%202011_06.pdf Tutaj są informacje o kotłach na www: http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzin...wiszace-co.html http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzin...ufunkcyjny.html A tutaj można wysłać zapytanie ofertowe: http://www.viessmann.pl/pl/autoryzowani_pa...itocontact.html
×