Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: wykończenie komina
Forum budowlane BudujemyDom.pl > Forum Ekspertów - pytaj o produkty/technologie poszczególnych firm > Systemy kominowe, kominki i piece
Przemo1977
Witam

Mam pytanie odnośnie wykończenia kominów, oczywiście nad dachem:)
Z uwagi iż zdecydowałem się na kominy systemowe schiedla teraz mam mętlik jak się zabrać do tych kominów.

Poczatkowo myślałem o wylaniu płyty pod cegłę klinkierową. Z uwagi na drewniany strop chyba inaczej się nie da tego zrobić(tj.przy stropach betonowych, mozna zaczać obmurowywać od ostatniej kondygnacji) - dobrze to rozumiem?

Teraz także zastanawiam sie nad obłożeniem kominów struktonitem.
I proszę o porady jak się do tego zabrać, jak wykonać stelaż?
Czy ten stelaż też musi byc na jakiejs płycie oparty??

Z gór dzieki za rady, pozdr:)
norbiwolow
CYTAT(Przemo1977 @ 26.09.2011, 18:25 ) *
Witam

Mam pytanie odnośnie wykończenia kominów, oczywiście nad dachem:)
Z uwagi iż zdecydowałem się na kominy systemowe schiedla teraz mam mętlik jak się zabrać do tych kominów.

Poczatkowo myślałem o wylaniu płyty pod cegłę klinkierową. Z uwagi na drewniany strop chyba inaczej się nie da tego zrobić(tj.przy stropach betonowych, mozna zaczać obmurowywać od ostatniej kondygnacji) - dobrze to rozumiem?

Teraz także zastanawiam sie nad obłożeniem kominów struktonitem.
I proszę o porady jak się do tego zabrać, jak wykonać stelaż?
Czy ten stelaż też musi byc na jakiejs płycie oparty??

Z gór dzieki za rady, pozdr:)



hej
strop nie ma tu żadnego znaczenia - płyte wylewasz na pustaku kominowym - najlepiej powyzej poziomu sufitu na pietrze a przed wyjsciem ponad dach

zobacz jak ja to robiłem w zeszłym roku : Blog budowlany Norbiwolow buduje Koralgol2







Schiedel - systemy kominowe
Szanowny Panie

W kwestii okładania kominów płytkami typu struktonit, ich producenci dysponują wieloma instrukcjami ale dotyczącymi jednak okładania dachów. Niestety tematy ocierające się o ognioodporność, np. okładanie kominów pomijają milczeniem, a instrukcje kładzenia płytek na dachach nie można bezpośrednio przenieść na "grunt kominowy".

Zacytuję fragment instrukcji (wersja robocza) jaka być może powstanie wkrótce w naszym dziale technicznym.

Zalecamy krycie powierzchni bocznych komina płytkami Struktonit na stelażu z płyt OSB dodatkowo zaimpregnowanych i odsuniętych od pustaków ok. 2,5 cm (przestrzeń wypełniona ogniochronną wełną mineralną np. Rockwoll lub pustka powietrzna). Płytki należy mocować do płyt OSB używając łączników dedykowanych jako właściwe dla tego typu materiałów.

W narożnikach pustaków keramzytobetonowych należy dać kątowniki dystansowe (ideałem byłaby akacja lub dąb, jako najbardziej odporne na wilgoć) zaimpregnowane najlepiej ciśnieniowo (np. Fobos'em lub Ogniochronem - oba preparaty zapewniają niepalność). Narożniki te zapewniają, że płyta OSB będzie się znajdowała w odległości np. 25 mm, a więc tyle, żeby w tej "pustce" umieścić ognioodporną wełnę mineralną. Kątowniki dodatkowo tworzą przyjemną dla oka krawędź okładziny na narożu kominowym – brak jest przerwy pionowej między płytkami z sąsiednich boków.
Płyty OSB przykręcane są wkrętami nierdzewnymi do kątowników, które obejmują pustak, w związku z tym kątowniki nie muszą być do pustaka przybite, ani przykręcone, ponieważ cała ta „konstrukcja” (płaszcz z płyt OSB, kątowników i płytek) waży tyle, że na pewno nie "odleci" nawet z dużą wichurą.
W przypadku wątpliwości można wykonać mocowanie do pustaka wkrętami o długości nie pozwalające na przebicie ścianki pustaka kominowego na wylot. Płyty OSB "same w sobie" są wodoodporne, więc w zasadzie wystarczy
zaimpregnować jedynie ich cięte krawędzie (dwukrotnie np. lazurą ochronną 3V3). Dla „podwójnej pewności” można oczywiściezaimpregnować także ich płaszczyzny. Obróbki blacharskie komina wchodzą pod te płyty OSB zapewniając odporność na wody opadowe. Płyta przykrywająca powinna mieć okapniki (kapinosy) usytuowane na zewnątrz całej konstrukcji.

Ponieważ jest to wersja robocza zalecałbym użycie jej jedynie jako podpowiedzi/pomocy do przedyskutowania z wykonawcą na Pana budowie i ewentualnie do konsultacji z mistrzem kominiarskim, z uwagi na odległość drewna od komina (co prawda impregnowanego, ale myślę, że lepiej uprzedzić o tym kominiarza:-).
ewamariusz
Witam. Norbiwolow będę robił tak jak Ty zrobiłeś u siebie, napisz mi tylko czy beton zalewałeś do samej wełny, czy jakoś to oddzielałeś aby nie było nacisku na wełnę i ceramikę.
Pozdrawiam
Przemo1977
CYTAT(norbiwolow @ 27.09.2011, 09:12 ) *
hej
strop nie ma tu żadnego znaczenia - płyte wylewasz na pustaku kominowym - najlepiej powyzej poziomu sufitu na pietrze a przed wyjsciem ponad dach

zobacz jak ja to robiłem w zeszłym roku



Dzieki za zobrazowanie:) nie ma jak fotki:)

Ale ja myślę nadal o struktonicie bo:
- nie musze żadnej płyty wylewać,
-przy obmurówce cegłą wejdę z kominem w kalenice

Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif
rijswijker
CYTAT(Przemo1977 @ 29.09.2011, 18:16 ) *
Dzieki za zobrazowanie:) nie ma jak fotki:)

Ale ja myślę nadal o struktonicie bo:
- nie musze żadnej płyty wylewać,
-przy obmurówce cegłą wejdę z kominem w kalenice

Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif

Schiedel - systemy kominowe
Bardzo ładnie się prezentuje. Myślę jednak, że Przemo liczył na zdjęcia z fazy "okołomontażowej" tego struktonitu....układanie kolejnych elementów, łączenie ich ze sobą...itd.
rijswijker


Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif
[/quote]


Panie "fachowa porada=Schiedel",czy Pan moze mi "przetlumaczyc" na polski powyzsze zdanie(prosbe) pytajacego...

Za przeproszeniem Pan jestes fachowiec od kominow Schiedel=i se Pan badz,to jednak nie upowaznia do wtykania wszedzie nosa swego tam,gdzie o kominach mowa.pozdrawiam
Schiedel - systemy kominowe
CYTAT(rijswijker @ 30.09.2011, 19:53 ) *
Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?



Panie "fachowa porada=Schiedel",czy Pan moze mi "przetlumaczyc" na polski powyzsze zdanie(prosbe) pytajacego...


Panie rijswijker,
nie rozumiem...na polski?.....zdanie: "Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif" jest w języku polskim...można ewentualnie czepiać się słowa "struktonit" bo w starszych słownikach języka polskiego się go nie znajdzie (nie wiem czy w nowszych), ale producenci płytek z tego materiału na swoich stronach rozwijają nieco definicję struktonitu.
To przecież Pan używa w nicku obcojęzycznego słowa którego "tłumaczenie" wymaga odrobiny zaangażowania
CYTAT
Za przeproszeniem Pan jestes fachowiec od kominow Schiedel=i se Pan badz,to jednak nie upowaznia do wtykania wszedzie nosa swego tam,gdzie o kominach mowa.pozdrawiam

Upoważnienie miałem.
Jeśli kiedyś Pan mnie o coś zapyta to, jeżeli będę potrafił, też skomentuję.
mhtyl
CYTAT(rijswijker @ 30.09.2011, 19:53 ) *
Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif



Panie "fachowa porada=Schiedel",czy Pan moze mi "przetlumaczyc" na polski powyzsze zdanie(prosbe) pytajacego...

Za przeproszeniem Pan jestes fachowiec od kominow Schiedel=i se Pan badz,to jednak nie upowaznia do wtykania wszedzie nosa swego tam,gdzie o kominach mowa.pozdrawiam

A Ty kolego temat o kominach masz na wyłączność tylko dla siebie?
Jak piszesz a widzę,że umiesz pisać polskie litery, to pisz i nie rób z siebie pośmiewiska i bynajmniej nie utrudniaj innym tłumaczenia o co Ci chodzi.
A do wypowiadania się ma prawo każdy i nie Ty tu jesteś Panem i Władcą abyś komuś wytykał czy ma pisać czy nie.
Budujemy Dom - budownictwo ogólne
CYTAT(rijswijker @ 30.09.2011, 19:53 ) *
Panie "fachowa porada=Schiedel",czy Pan moze mi "przetlumaczyc" na polski powyzsze zdanie(prosbe) pytajacego...
Za przeproszeniem Pan jestes fachowiec od kominow Schiedel=i se Pan badz,to jednak nie upowaznia do wtykania wszedzie nosa swego tam,gdzie o kominach mowa.pozdrawiam


Uwaga do rijswijker - Ekspert z firmy Schiedel nie "wtyka" a służy fachową poradą. Jego wypowiedzi sa wyważone i merytoryczne. Forumowicze zdążyli się o tym wielokrotnie przekonać.

Chętnych to skorzystania z porad Eksperta Schiedel jest wielu - Pan jak widać do nich nie należy. Nie Pan jedyny jest na forum, więc swoje uwagi proszę zachować dla siebie.
rijswijker
Nie Pan jedyny jest na forum, więc swoje uwagi proszę zachować dla siebie.
[/quote]


Witam serdecznie ,wiem ze nie na temat wiec licze sie z tym ze Pan to wykasuje,ale skoro Pan publicznie mnie postanowil "skarcic" ja publicznie Panu oswiadczam,ze nie widze tu mojego naduzycia za ktore Pan musialby mnie w ten sposob upominac.

ps.jesli na wyrazna prosbe forumowicza,wysylam(zamieszczam) zdjecia o ktore prosi,to nie na miejscu chyba jest tez negowanie ich przydatnosci przez kogokolwiek innego niz samego pytajacego.To tak w kwestii przypomnienia o dobrym wychowaniu.

Pozdrawiam wszystkich
Budujemy Dom - budownictwo ogólne
CYTAT(rijswijker @ 3.10.2011, 18:21 ) *
Nie Pan jedyny jest na forum, więc swoje uwagi proszę zachować dla siebie.



Witam serdecznie ,wiem ze nie na temat wiec licze sie z tym ze Pan to wykasuje,ale skoro Pan publicznie mnie postanowil "skarcic" ja publicznie Panu oswiadczam,ze nie widze tu mojego naduzycia za ktore Pan musialby mnie w ten sposob upominac.

ps.jesli na wyrazna prosbe forumowicza,wysylam(zamieszczam) zdjecia o ktore prosi,to nie na miejscu chyba jest tez negowanie ich przydatnosci przez kogokolwiek innego niz samego pytajacego.To tak w kwestii przypomnienia o dobrym wychowaniu.

Pozdrawiam wszystkich


Nie użyłem słowa nadużycie. Mowa tu raczej o niestosownym komentarzu dotyczącym wypowiedzi Eksperta Schiedel. Dyskusja na forum nie zawsze albo raczej sporadycznie przybiera tok, na który liczą wszystkie zainteresowane strony.

Liczę na bardziej wyważone (dosłownie bez "...") wypowiedzi.

Dziekuję
TINEK
CYTAT(Przemo1977 @ 29.09.2011, 18:16 ) *
Dzieki za zobrazowanie:) nie ma jak fotki:)

Ale ja myślę nadal o struktonicie bo:
- nie musze żadnej płyty wylewać,
-przy obmurówce cegłą wejdę z kominem w kalenice

Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif

lada dzień będą u mnie skończone to pokażę fotki
norbiwolow
CYTAT(ewamariusz @ 27.09.2011, 21:44 ) *
Witam. Norbiwolow będę robił tak jak Ty zrobiłeś u siebie, napisz mi tylko czy beton zalewałeś do samej wełny, czy jakoś to oddzielałeś aby nie było nacisku na wełnę i ceramikę.
Pozdrawiam


Hej
Beton zalewałem na styk z wełną - jest go tam tyle że nie zaszkodzi wełnie ani ceramice - po prostu zaszalowałem płyte , ceramike owinałem wełna do kominów , obwiązałem drutem aby sie nie rozwineła - ważne aby była szczelnie dołem włozona miedzy pustak kominowy a ceramike aby tam beton nie wpłynął. Potem zalewałem gotowym betonem z dodatkami ( włókna pp).

O struktonicie tez myslałem ale zdecydowałem sie jednak na klinkier - na lata - struktonit tez fajny - mam go zamiast desek szczytowych - wyglada rewelacyjnie - jak łupek - i podejrzewam że wytrzyma zdecydowanie dłużej niz drewno malowane.







a tak wykonałem wykończenie komina od kominka Schiedla





a tak przed zalaniem góry komina - zalewane betonem z dodatkiem szkła wodnego:



a to struktonit w kompozycji z dachówką:



co do porad doradcy Schiedla - to potwierdzam pomocna postawe w/w i uważam że wszelkie jego sugestie sa bynajmniej wskazane jak równiez bardzo cenne - nawet jeżeli chodzi o inne systemy kominowe nie ma problemu z pomoca - u mnie jeden komin jest Schiedla - do kominka - fi 200 a drugi w kotłowni to system Plewa - z glazurowana ceramiką - pod wszelkie paliwa - łacznie z gazem.

Wracając do tematu komina - jezeli struktonit to tylko wełna mineralna i ruszt z dobrze zaimpregnowanych profili - jednak co klinkier to klinkier icon_smile.gif Przy struktonicie cos tam ta wełna może dostac gdzies troche wody i bedzie kicha :( Po dobrze zafugowanym i zaimpregnowanym ( silicoat soudal) klinkierze spłynie jak po kaczce. U mnie na kominie zagości jeszcze czapa z blachy ocynkowanej powyginanej z kapinosami po bokach ( stąd te pręty gwintowane na zalanym kominie ) i na to systemowy kołnierz i dyfuzor Schiedla.

ewamariusz
Witam. Norbiwolow wielkie dzięki i zdjęcia zalanego komina na górze bardzo pomocne. Dzięki
Fajny masz domek.
Pozdrawiam
Przemo1977
Korzystając z okazji zadam pytanko z lekka odbiegające od tematu wykończenia komina:)

Kominy będę stawiał, jeden do kominka a drug do pieca gazowego(kondensat). Jednak z uwagi iż na dzień dzisiejszy nie mamy na osiedlu podłączonego gazu i co więcej chodzą słuchy że z tym gazem może być różnie:) to czy można postawić komin uniwersalny powiedzmy Schiedel Rondo Plus fi 200+W a jak podłączą gaz to będzie możliwość włożenia kwasówki pod kondensat?
A jeżeli tego gazu jednak nie będzie to bedzie komin który może pracować z innymi piecami np.ekogroszek.

Więc jak pisąłem wyżej, czy nie będzie problemów z późniejszym wprowadzeniem do komina wkładu pod piec gazowy kondensacyjny?icon_smile.gif

pozdr
norbiwolow
a po co wprowadzać w komin kwasówke ??? - jeżeli komin odporny na kwasy - uniwersalny do gazowego ogrzewania równiez - to powietrze do kondensata z zewnątrz rurą pcv - a odprowadzenie spalin w ten komin. jak kociol nie ma wiecej niz 21 KW to nawet nie trzeba komina - mozna w scianie w opcji rura w rurze.

Tak jak pisałem ja w kotłowni mam komin Plewy odporny na kwasy ( wewnętrzna strona wkładu ceramicznego glazurowana ) Wg mojej skromnej opinii - wkłady ceramiczne wydaja mi sie w tym kominie lepsze niz w kominie który stawiałem do kominka Schiedla - jakies takie masywniejsze - grubsza ceramika - ale to tylko moja opinia - podejrzewam ze dla podstawowej funkcji komina obydwa spełnia swoja funkcje w 100%.
mhtyl
CYTAT(norbiwolow @ 6.10.2011, 12:19 ) *
a po co wprowadzać w komin kwasówke ??? - jeżeli komin odporny na kwasy - uniwersalny do gazowego ogrzewania równiez - to powietrze do kondensata z zewnątrz rurą pcv - a odprowadzenie spalin w ten komin. jak kociol nie ma wiecej niz 21 KW to nawet nie trzeba komina - mozna w scianie w opcji rura w rurze.

Kolega buduje dom i miał podobny problem co Przemo 1977 i ja też mu doradzałem tak samo jak Ty,ale ze względu na kocioł (na pewno nie ma większego jak 21 kW) ma komin z wkładem z kwasówki, bo podobno nie mógł by otrzymać gwarancji czy pozwolenia na użytkowanie ze względu na rodzaj kotła na gaz.Niestety nie pamiętam co to jest za kocioł,ale widocznie są jakieś uwarunkowania co do zastosowania wkładu z kwasówki.
TINEK
CYTAT(Przemo1977 @ 29.09.2011, 18:16 ) *
Dzieki za zobrazowanie:) nie ma jak fotki:)

Ale ja myślę nadal o struktonicie bo:
- nie musze żadnej płyty wylewać,
-przy obmurówce cegłą wejdę z kominem w kalenice

Może ktoś ma struktonit na kominie i podzieli się fotkami?icon_smile.gif

już mam

ewamariusz
Witam. Norbiwolow jak wylewałeś płytę pod klinkier na kominie dawałeś do betonu jakieś włókna i jaką masz grubość tej płyty.
Pozdrawiam
ewamariusz
Witam. Dałem włókna pp do betonu. Jednak teraz mącą mi w głowie, abym zamiast klinkieru dał na komin płytki. Co o tym myślicie.
Czy przed położeniem klinkieru ocieplać jakoś komin, impregnować go.
Czy w przypadku klinkier po położeniu impregnować, jeśłi tak to proszę podać nazwę impregnatu.
Pozdrawiam .
ewamariusz
Witam. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące komina, mianowicie jaka powinna być odległość komina od krokwi. Ja mam krokwię umocowaną od wkładu komina około 20 cm. Za wkładem jest wełna, pustak kominowy oraz klinkier 6 cm i po obłożeniu komina klinkierem krokwia znajduje sie około 1 cm od klinkieru. Czy tak można zostawić. Czy przełożyć krokwie. Czy może czymś jeszcze zabezpieczyć krokwię.
Chyba nikt tu nie zagląda, na ostatnie moje pytanie nikt nie odpowiedział, ale może teraz ktoś napisze co mam zrobić.
Pozdrawiam
mhtyl
CYTAT(ewamariusz @ 2.12.2011, 19:29 ) *
Witam. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące komina, mianowicie jaka powinna być odległość komina od krokwi. Ja mam krokwię umocowaną od wkładu komina około 20 cm. Za wkładem jest wełna, pustak kominowy oraz klinkier 6 cm i po obłożeniu komina klinkierem krokwia znajduje sie około 1 cm od klinkieru. Czy tak można zostawić. Czy przełożyć krokwie. Czy może czymś jeszcze zabezpieczyć krokwię.
Chyba nikt tu nie zagląda, na ostatnie moje pytanie nikt nie odpowiedział, ale może teraz ktoś napisze co mam zrobić.
Pozdrawiam

Daj w poprzek krokwi kawałek krokwi jak jeszcze coś Ci zostało szerokości odpowiadającej tej między kominem taką nazwijmy rozporę aby krokwie nie oddziaływały na komin. Można dać przed i za kominem wtedy usztywnisz krokwie .
ewamariusz
Witam. Ale tam jest 1 cm luzu, i jak dam kawałek krokwi to wtedy będzie ona się zapierała o komin, a co z podbiorem, jak podejdzie do tego kominiarz, już myślałem nad tym aby dać tam coś ognioodpornego, ale już sam nie wiem co z tym zrobić.
Pozdrawiam
mhtyl
CYTAT(ewamariusz @ 3.12.2011, 16:21 ) *
Witam. Ale tam jest 1 cm luzu, i jak dam kawałek krokwi to wtedy będzie ona się zapierała o komin, a co z podbiorem, jak podejdzie do tego kominiarz, już myślałem nad tym aby dać tam coś ognioodpornego, ale już sam nie wiem co z tym zrobić.
Pozdrawiam

Nie w ten 1 cm! Masz dać między krokwie które graniczą z kominem ,tak dla przykładu jak kmin ma szer 80 cm to taką rozpórkę z kawałka krokwi daj po to aby te krokwie skrajne które są oddalone od komina ten 1cm nie oddziaływały na ten komin.Te rozpórki daj jedną poniżej a drugą powyżej komina w odległości jakieś 1 m od komina tak abyś przy ociepleniu miał swobodny dostęp .
ewamariusz
A, no to źle zrozumiałem, teraz już wiem o co chodzi.
Pozdrawiam
Przemo1977
Witajcie

Wkońcu jeden z kominów zrobiony.

W sumie własna robota, nie żadna firma więc można się czepiać ale i tak mi się podoba:)
W tygodniu drugi komin i będzie juz po temacie kominów:)


Kliknij, aby zobaczyć załącznik

Kliknij, aby zobaczyć załącznik

Szkoda że zabrakło mi dachówki i zostało troche dziurek:)
KAROI
A to na kominie... Co to jest?
mhtyl
CYTAT(KAROI @ 18.12.2011, 20:09 ) *
A to na kominie... Co to jest?

Jak to co, garnek ocynkowany aby woda się nie lala przez komin do środka.
Przemo1977
CYTAT(KAROI @ 18.12.2011, 20:09 ) *
A to na kominie... Co to jest?



Płytka STRUKTONIT.icon_smile.gif

Dzisiaj zrobiony drugi komin icon_smile.gif

Kliknij, aby zobaczyć załącznik



Szkoda tylko że nadal nie dojechała dachówka.
Schiedel - systemy kominowe
CYTAT(Przemo1977 @ 19.12.2011, 15:09 ) *


Przemo: upewnij się, czy ten strażak jest dopuszczony do kominów dymowych, bo jeśli tylko do wentylacyjnych to często kontroluj czy się jeszcze "gładko" kręci, bo w którymś momencie łożyska pod wpływem nadmiaru substancji smolistych mogą się zatrzeć!!!
Przemo1977
Witaj

Strażak przeznaczony do kanału dymowego fi200.

Ale dzięki za zainteresowanie:)
JOHAN
Zapytam tutaj żeby nie zakładać nowego tematu.

Czym najlepiej obrobic , wykończyć komin wentylacyjny zrobiony z bloczków z betonu lekkiego?
Schiedel - systemy kominowe
CYTAT(JOHAN @ 24.01.2012, 16:05 ) *
Zapytam tutaj żeby nie zakładać nowego tematu.

Czym najlepiej obrobic , wykończyć komin wentylacyjny zrobiony z bloczków z betonu lekkiego?


Najlepiej zgodnie z instrukcją / wytycznymi producenta bloczków.

W przypadku pustaków wentylacyjnych Schiedel: tynk cem-wap o grubości 2 cm - to "minimum technicze". Na tynku można (ale nie trzeba) przykleić płytki klinkierowe. Ewentualne obmurowanie pustaków cegłą pełną może wynikać z potrzeb projektowych (decyduje o tym projektant), ale może też wynikać z Pana oczekiwań (wartość estetyczna) - nie jest jendka wymagane (jeśli nie wystąpiło w projekcie)
mhtyl
CYTAT(JOHAN @ 24.01.2012, 16:05 ) *
Zapytam tutaj żeby nie zakładać nowego tematu.

Czym najlepiej obrobic , wykończyć komin wentylacyjny zrobiony z bloczków z betonu lekkiego?

Ja bym zwrócił nie tyle uwagę na instrukcję / wytyczne producenta co na grubość bloczków i wysokość komina wentylacyjnego. Bo jeżeli jest wymurowany z bloczka 24 to może być wspominany tu struktonit czy euronit ewentualnie jakieś płytki stosowne kolorystycznie do pokrycia dachowego natomiast gdyby był wymurowany z bloczka 11 cm to polecałbym cegłę klinkierową na obmurówkę co upiększy a przede wszystkim wzmocni, usztywni komin jeżeli jest wysoki powyżej 1,5 m.
JOHAN
No ale ten struktonit to trzeba układać na drewnianym stelażu który trzeba przymocowac do komina a ścianki takich bloczków są strasznie cienkie.Jak to rozwiazać? Bo kołki chyba się tutaj nie sprawdzą?

Jeżeli chodzi o obmurówke to trzeba by zacząć od samego stropu do góry.Czy to za bardzo nie obciązy stropu?
mhtyl
CYTAT(JOHAN @ 25.01.2012, 15:18 ) *
No ale ten struktonit to trzeba układać na drewnianym stelażu który trzeba przymocowac do komina a ścianki takich bloczków są strasznie cienkie.Jak to rozwiazać? Bo kołki chyba się tutaj nie sprawdzą?

Jeżeli chodzi o obmurówke to trzeba by zacząć od samego stropu do góry.Czy to za bardzo nie obciązy stropu?

Dokładnie tak się te płytki przykręca,ale nie ma problemu bo robisz stelaż wokół komina i on sam w sobie będzie konstrukcją samonośną. A jakie to pustaki użyłeś do tej wentylacji bo piszesz ,że ścianki są cienkie, czy kanały były wycinane z bloczków ? bo nie widziałem w sprzedaży bloczków wentylacyjnych z betonu komórkowego, są w sprzedaży też białe ale to silka produkuje i nie jest beton komórkowy.
A jaki masz strop?
JOHAN
Nie no zwykłe pustaki wentylacyjne z Schiedla tylko że jakby przyszło tam dawac kołki to wydaje mi sie że nie zdało by to egzaminu.

Płyta żelbetowa grubości 14 cm.
mhtyl
CYTAT(JOHAN @ 25.01.2012, 21:39 ) *
Nie no zwykłe pustaki wentylacyjne z Schiedla tylko że jakby przyszło tam dawac kołki to wydaje mi sie że nie zdało by to egzaminu.

Płyta żelbetowa grubości 14 cm.

Nie no teraz to nieźle zakręciłeś icon_biggrin.gif pisałeś ,że te wentylacyjne masz z betonu komórkowego a teraz piszesz że Schiedla icon_eek.gif Spokojnie kołki możesz dać ,tylko nie takie półmetrowe icon_biggrin.gif przecież to jest keramzyt z betonem (bynajmniej tak mi się wydaje) więc jest dość solidny i wytrzyma. Obmurować też byś mógł od stropu beton komórkowy szer 11 a od wysokości dachu klinkier.
Nie za cienki ten strop? Ja mam co prawda płyty kanałowe ale gr 25 cm.
JOHAN
Dokładnie betonowokeramzytowe.

Strop zrobiony według projektu.Obok mnie sasiad ma 12 cm a drugi 16 cm.


Dzieki za rady.
tadekm
witam

czy posiada ktoś może zdjęcia z realizacji obicia komina płytkami struktonit, chodzi mi o ten stelaż

i co to są kątowniki dystansowe, jak one wyglądają, gdzie je kupić ?

dziękuję
PIOTR26
Akurat jestem na etapie murowanie komina systemowego (dwa ciągi dymowe+dwa ciągi wentylacyjne) oraz osobnego komina wentylacyjnego (dwa ciągi kształtek dwukanałowych). Komina mam zamiar wykończyć płytkami Struktonit. Mój pomysł na wykończenie kominów jest następujący :
- w trakcie murowania w części komina powyżej połaci dachu wmurowuję na przestrzał pręty gwintowane fi8 (odpada wiercenie i stosowanie kołków rozporowych), do których później przykręcę łaty dystansowe ułożone pionowo (przy ewentualnym przecieku nie będą tamowały spływu wody w celu jej odprowadzenia poprzez obróbkę blacharską na wysokości połaci dach, ponadto pełnić będą funkcję stabilizującą komin zwłaszcza wentylacyjny), do łat przykręcę płyty OSB, pod które włożę wełnę ocieplającą, a całość zabezpieczę folią. W dalszej kolejności ułożone zostaną płytki Struktonit.
Zastanawiam się nad rodzajem płyty przykrywającej komin. Wstępnie myślę nad dwoma rozwiązaniami : zastosowaniem betonowej płyty z dodatkiem włókien PP i obrobionej blachą , bądź zastosowanie płyty zrobionej z dwóch płyt OSB ( grubość ok. 5-7 cm) z odpowiednią dylatacją i obróbką blacharską przy przewodach ceramicznych (temperatura) i wykończoną obróbką blacharską. Proszę o konstruktywne uwagi co do mojego pomysłu, szczególnie przez osoby, które już mają za sobą ten etap prac i posiadają doświadczenie w tym temacie.
TomekNaborow
CYTAT(Schiedel - systemy kominowe @ 27.09.2011, 10:38 ) *
Szanowny Panie

W kwestii okładania kominów płytkami typu struktonit, ich producenci dysponują wieloma instrukcjami ale dotyczącymi jednak okładania dachów. Niestety tematy ocierające się o ognioodporność, np. okładanie kominów pomijają milczeniem, a instrukcje kładzenia płytek na dachach nie można bezpośrednio przenieść na "grunt kominowy".

Zacytuję fragment instrukcji (wersja robocza) jaka być może powstanie wkrótce w naszym dziale technicznym.

Zalecamy krycie powierzchni bocznych komina płytkami Struktonit na stelażu z płyt OSB dodatkowo zaimpregnowanych i odsuniętych od pustaków ok. 2,5 cm (przestrzeń wypełniona ogniochronną wełną mineralną np. Rockwoll lub pustka powietrzna). Płytki należy mocować do płyt OSB używając łączników dedykowanych jako właściwe dla tego typu materiałów.

W narożnikach pustaków keramzytobetonowych należy dać kątowniki dystansowe (ideałem byłaby akacja lub dąb, jako najbardziej odporne na wilgoć) zaimpregnowane najlepiej ciśnieniowo (np. Fobos'em lub Ogniochronem - oba preparaty zapewniają niepalność). Narożniki te zapewniają, że płyta OSB będzie się znajdowała w odległości np. 25 mm, a więc tyle, żeby w tej "pustce" umieścić ognioodporną wełnę mineralną. Kątowniki dodatkowo tworzą przyjemną dla oka krawędź okładziny na narożu kominowym – brak jest przerwy pionowej między płytkami z sąsiednich boków.
Płyty OSB przykręcane są wkrętami nierdzewnymi do kątowników, które obejmują pustak, w związku z tym kątowniki nie muszą być do pustaka przybite, ani przykręcone, ponieważ cała ta „konstrukcja” (płaszcz z płyt OSB, kątowników i płytek) waży tyle, że na pewno nie "odleci" nawet z dużą wichurą.
W przypadku wątpliwości można wykonać mocowanie do pustaka wkrętami o długości nie pozwalające na przebicie ścianki pustaka kominowego na wylot. Płyty OSB "same w sobie" są wodoodporne, więc w zasadzie wystarczy
zaimpregnować jedynie ich cięte krawędzie (dwukrotnie np. lazurą ochronną 3V3). Dla „podwójnej pewności” można oczywiściezaimpregnować także ich płaszczyzny. Obróbki blacharskie komina wchodzą pod te płyty OSB zapewniając odporność na wody opadowe. Płyta przykrywająca powinna mieć okapniki (kapinosy) usytuowane na zewnątrz całej konstrukcji.

Ponieważ jest to wersja robocza zalecałbym użycie jej jedynie jako podpowiedzi/pomocy do przedyskutowania z wykonawcą na Pana budowie i ewentualnie do konsultacji z mistrzem kominiarskim, z uwagi na odległość drewna od komina (co prawda impregnowanego, ale myślę, że lepiej uprzedzić o tym kominiarza:-).




Witam, Pańskie merytoryczne odpowiedzi skłoniły mnie do poradzenia się Pana w kwestii wykończenia komina. Chcę wykonać szczelną obróbkę komina przy przejściu przez dach. Mam wrażenie, że wszelkie taśmy kominowe dostępne na rynku są dobre lecz na krótka metę i po kilku zimach będa pękać, odchodzić od powierzchni etc. Bardziej przekonuje mnie obróbka z blachy na rąbek wykonana z wcięciem w komin i uszczelnieniem silikonem.
Jestem laikiem w kwestii wykończenia. Mam kominy: dymny z wentylacją i spalinowy z wentylacją. Kominy systemowe z izolacją z wełny, rury ceramiczne, pustaki keramzytobetonowe. Prawdopodobnie te pustaki nigdy się nie nagrzeją ze względu na izolację termiczną wełną.
Aby wciąć się w komin dla wpuszczenia obróbki potrzebna jest prawdopodobnie grubsza ścianka niż ta, którą posiada pustak.
Czy przy obłożeniu płytką klinkierową grubość ścianki będzie odpowiednia? Mam wrażenie, że nie ponieważ klej pod płytką położony na grzebien powoduje również przestrzeń dylatacyjną między okładziną a pustakiem, gdzie może dostać się woda.
Poradzono mi obłożyć komin styropianem i na to przykleić płytkę elewacyjną, wtedy wciąć ją i wpuścić w nacięcie obróbkę.
Czy styropian na kominie, mimo izolacji z wełny w pustaku, jest dozwolonym rozwiązaniem ze względu na łatwopalność?
Czy takie praktyki są dozwolone? Czy musze zastosować wełnę?
Myślałem również o drugim bardziej pracochłonnym rozwiązaninu czyli o wylaniu płyty i na niej wymurowaniu wokół komina z cegieł klinkierowych obudowy. Rozpatrywałem nawet cegłę połówkową, klinkierową drążoną, ciętą wzdłuż na połówki dla zmniejszenia ciężaru konstrukcji i nadaniu mniejszych gabarytów nadbudowie komina. Proszę o pomoc w kwestii wyboru rozwiązania, a może zaproponuje Pan inne rozwiązanie?
Pozdrawiam
Tomek
retro23
Witam, Mam pytanie do eksperta. Planuję postawić komin systemowy Firmy DioneFlame 8mb Fi200 z wentylacją (rura ocieplana w środku wełną). Pytanie mam w sprawie elewacji komina powyżej kalenicy. Czy mogę położyć na powierzchni bloczka na zaprawie płytkę klinkierową czy muszę bloczki otynkować i dopiero położyć płytkę klinkierową?? A może mogę obłożyć bloczki wełną mineralną z izolacja termiczną (płyta kominkowa),a na to siatkę i na siatkę warstę kleju, po wyschnięciu następną warstwę kleju z płytką klinkierową (pierwsza warstwa po to żeby nie odparzyła warstwa na płytce klinkierowej). Może jest jakiś inny sposób. Czy bloczki można nawiercać??Proszę o poradę.
mhtyl
CYTAT(retro23 @ 23.05.2013, 13:13 ) *
Witam, Mam pytanie do eksperta. Planuję postawić komin systemowy Firmy DioneFlame 8mb Fi200 z wentylacją (rura ocieplana w środku wełną). Pytanie mam w sprawie elewacji komina powyżej kalenicy. Czy mogę położyć na powierzchni bloczka na zaprawie płytkę klinkierową czy muszę bloczki otynkować i dopiero położyć płytkę klinkierową?? A może mogę obłożyć bloczki wełną mineralną z izolacja termiczną (płyta kominkowa),a na to siatkę i na siatkę warstę kleju, po wyschnięciu następną warstwę kleju z płytką klinkierową (pierwsza warstwa po to żeby nie odparzyła warstwa na płytce klinkierowej). Może jest jakiś inny sposób. Czy bloczki można nawiercać??Proszę o poradę.

Pierwsze pytanie to ile ten komin będzie wystawał ponad dach, bo od tego dużo zależy.
Pisząc o bloczkach masz na myśli pustaki kominowe - obudowa komina czy pustaki którymi obmurowałeś komin?
Sposobu jaki wymieniłeś a ja pogrubiłem w Twoim poście nawet nie bierz pod uwagę.

retro23
Myślałem o pustakach kominowych, które są w zestawie komina systemowego. Komin będzie wystawał około 450mm nad kalenicę. Zaznaczę że to trzeci komin. Dwa kominy mam z czerwonej cegły, pełnej 250x120x65 i planuje je obłożyć tak jak kolega mi pogrubił w moim poście. Przy czerwonej cegle chyba nie będzie to błędem?? Zaznaczę że wszystkie kominy chcę zrobić w płytce klinkierowej. Pokrycie dachowe będzie z blachodachówki.
retro23
Według Producenta komina systemowego firmy DinoFlame cytuję''...Komin ponad dachem powinien być obłożony wełną izolacyjną twardą, która jest niepalna. Styropian, jako materiał łatwopalny, nie powinien być stosowany przy obudowie komina....'' więc sposób w jaki chce to zrobić jest poprawny. W sklepie poradzili mi żeby komin bezpośrednio obłożyć płytką klinkierową na jakimś dobrym kleju. Proszę o radę bo już zgłupiałem.
stokrotka.35
Ja mam ocieplony wełną i tak wykończony

Kliknij, aby zobaczyć załącznik



jks
CYTAT(retro23 @ 25.05.2013, 09:20 ) *
Według Producenta komina systemowego firmy DinoFlame cytuję''...Komin ponad dachem powinien być obłożony wełną izolacyjną twardą, która jest niepalna. Styropian, jako materiał łatwopalny, nie powinien być stosowany przy obudowie komina....'' więc sposób w jaki chce to zrobić jest poprawny. W sklepie poradzili mi żeby komin bezpośrednio obłożyć płytką klinkierową na jakimś dobrym kleju. Proszę o radę bo już zgłupiałem.


Hej
Mozesz wykonczyc plytką klinkierowa - tradycyjny sposob wykorzystywany u nas.
Mozna tez zastosowac gotową obudowę kominów, kóra ma wiele zalet m.in. łatwy i szybki montaż, eliminujemy ryzyko zwiazane z bledem wykonawcy dekarz - bardzo czesta przyczyna przeciekania, eliminujemy ryzyko zwiazane z bledem wykonawcy tynkarz - bardzo czesta przyczyna pekania, przedluzamy zywotnosc konstrukcji komina x2x4, brak konserwacji, remontów.
Takze jako klient masz wybor icon_smile.gif
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.